Extra Vegas Casino - Ο παίκτης αγωνίζεται να αποσύρει χρησιμοποιώντας τον προτιμώμενο τρόπο πληρωμής.

Hello everybody,

I registered at Extra Vegas Casino on April 9th, 2020 because they advertised with 70 free spins without deposit and I wanted to use this opportunity to try out the casino. I then played the money out of the free spins down to 6 cents. I did not manage to meet the bonus conditions. So there was still an open turnover.

The bonus terms include:

"1.1.6. The registration free spins expire 7 days after they have been granted. This means that within 7 days a player must gamble away the free spins and fulfill the wagering requirements of the resulting winnings (if any), otherwise the free spins or the Profits from said free spins. "

I then did not visit the site until April 25, 2020. The bonus should expire and the 6 cents should be deleted from my account. However, this did not take place. On April 25, 2020, I deposited 15 euros on the site and received a 200% welcome bonus (for which there are no payment restrictions according to the terms and conditions).

I then managed to meet the wagering requirements and have 549 euros in my account, which were / are shown to me as "payable".

I then contacted the customer chat to find out which documents would be required for a payment in my case. After I verified myself on the site, I then made a payment request via bank transfer. This was canceled after a waiting period of 7 days and when I asked in live chat, I received the answer that I could only pay out a maximum of 100 euros, since my winnings come from the registration free rounds. I would definitely be entitled to 100 euros within the normal processing time.

According to the general terms and conditions of the site, this cannot be the case since the profits from the registration free rounds expire after 7 days if the sales conditions have not been met.

I then wrote a long email to customer service on May 2, 2020 explaining the situation. To this day I have not received a response.

I then opened an Ecopayz account to get at least part of the money (minimum payment by bank transfer is € 500, hence the change) and initiated the payment again. Now I looked into my Extra Vegas account and found that this payout was canceled without giving me a reason. When I asked in the live chat, the employee said to me that I had to deposit something again in order to be able to withdraw because my last deposit was too long (more than 5 days ago) ...

So not only that my withdrawals have been canceled for 3 weeks without justification, I should now transfer the casino even more money in the hope that at some point (and maybe only in part) it will be paid out ...

Hallo zusammen,

Ich habe mich am 9.4.2020 beim Extra Vegas Casino registriert, weil sie mit 70 Gratisspins ohne Einzahlung geworben haben und ich diesen Anlass nutzen wollte das Casino auszuprobieren. Ich habe das Geld aus den Gratisspins dann bis auf 6 Cent runtergespielt. Dabei habe ich es nicht geschafft die Bonusbedingungen zu erfüllen. Es war also noch ein offener Umsatz vorhanden.

In den Bonusbedingungen steht dazu:

"1.1.6. Die Registrierungs-Freirunden verfallen 7 Tage nachdem Sie gewährt wurden. Dies bedeutet, dass ein Spieler innerhalb von 7 Tagen die Freirunden verspielen und die Wettbedingung der daraus resultierenden Gewinne (falls vorhanden) erfüllen muss, ansonsten verfallen die Freirunden oder die Gewinne aus besagten Freirunden."

Ich habe die Seite daraufhin bis zum 25.4.2020 nicht mehr besucht. Damit sollte der Bonus ja verfallen, und die 6 Cent von meinem Konto gelöscht werden. Das hat jedoch nicht stattgefunden. Ich habe dann am 25.4.2020 15 Euro auf der Seite eingezahlt und einen 200% Willkommensbonus dazu erhalten (Für den keine Auszahlungsbeschränkung laut AGB´s gilt).

Ich habe es daraufhin geschafft die Umsatzbedingungen zu erfüllen und 549 euro auf meinem Konto zu haben, die mir auch als ,,auszahlbar" angezeigt wurden/werden.

Ich habe daraufhin Rücksprache mit dem Kundenchat gehalten, welche Unterlagen in meinem Fall für eine Auszahlung benötigt würden. Nachdem ich mich bei der Seite verifiziert habe habe ich daraufhin eine Auszahlungsanfrage per Banküberweisung gestellt.  Diese wurde nach 7 Tagen Wartezeit storniert und auf meine Rückfrage im Livechat erhielt ich die Antwort ich könne nur maximal 100 Euro auszahlen, da meine Gewinne aus den Registrierungsfreirunden stammen. 100 Euro würden mir aber innerhalb der gewöhnlichen Bearbeitungszeit auf jeden Fall zustehen.

Das kann ja laut den AGB´s der Seite gar nicht sein, da die Gewinne aus den Registrierungsfreirunden nach 7 Tagen verfallen, wenn man die Umsatzbedingungen nicht erfüllt hat.

Ich habe dem Kundenservice daraufhin am 2.5.2020 eine lange Email geschrieben in der ich die Situation erklärt habe. Auf diese Mail habe ich bis heute keine Antwort erhalten.

Ich hatte dann um zumindest schon mal an einen Teil des Geldes zu kommen ein Ecopayz-Konto eröffnet (Auszahlungminimum per Banküberweisung ist 500€, daher der Wechsel) und die Auszahlung erneut eingeleitet. Nun habe ich heute in mein Extra-Vegas Konto geschaut und festgestellt das auch diese Auszahlung ohne mir eine Begründung mitzuteilen storniert wurde. Auf meine Nachfrage im Live Chat meinte der Mitarbeiter zu mir ich müsse nun noch einmal etwas einzahlen um auszahlen zu können, da meine letzte Einzahlung zu lange (Mehr als 5 Tage) her sei…  

Also nicht nur, dass seit 3 Wochen meine Auszahlungen ohne Begründung storniert werden, soll ich dem Casino nun noch mehr Geld überweisen in der Hoffnung irgendwann (und vielleicht nur zu einem Teil) ausbezahlt zu werden…

Dear Finn,

Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your problem. So, you accumulated your winning with the second - deposit bonus, but your winnings were capped at €100 due to unfinished wagering requirements from the first – no deposit bonus. Do I understand it correctly, please?

Regarding the required deposit by Ecopayz - this is for security reasons and it is nothing unusual. Which payment method did you use to deposit?

Thank you very much in advance for your reply.

Best regards,

Kristina

Hello Kristina,

thanks for the feedback and yes it was explained to me by the live chat of the site.

I can only pay out 100 euros because the profits would come from the registration rounds.

Although 549.31 are displayed as payable in the account and the profits from the registration rounds should have expired after 7 days. So chronologically:

9.4.2020 Registration and use of the free spins. In the end, € 0.06 remained without the sales requirements being met. According to the general terms and conditions of the site, these should have expired after 7 days.

25.4.2020 deposit 15 euros by credit card and 200% bonus.

26.4. € 547.06 Realmoney credit, KYC confirmation and I request payment of € 547 by bank transfer. I also asked Live Chat if everything was okay with my payment. They confirmed it to me, but said that the final exam would only take place in 5 working days.

04/28/2020 My credit is suddenly credited to € 2.25 and I have € 2.31 instead of € 0.06 on my account.

The payment is pending at the time.

02.05. My payment will be canceled. When I asked, I was informed that my credit balance was from the registration free rounds and I was therefore only allowed to pay out 100 euros.

I then write a complaint email to the casino, to which I have received no response to date.

I am also initially initiating a payment of € 100 via Ecopayz (where I was allowed to register for it) in order to at least be able to access part of the profit.

05/11/2020 My € 100 payment via Ecopayz will be canceled. When I asked, I was told that in order to be able to pay out the € 100, I would first have to make a deposit again, since it was a requirement that a deposit had been made in the last 5 days so that I could pay out ...

Hallo Kristina,

danke für die Rückmeldung und ja so wurde es mir vom Live Chat der Seite erklärt.

Ich dürfe nur 100 Euro auszahlen, weil die Gewinne aus den Registrierungsrunden stammen würden.

Obwohl mir 549,31 im Account als auszahlbar angezeigt werden und die Gewinne aus den Registrierungsrunden nach 7 Tagen hätten verfallen müssen. Also chronologisch:

9.4.2020 Registrierung und Nutzen der Freirunden. Am Ende blieben 0.06€ übrig ohne das die Umsatzanforderungen erfüllt waren. Diese hätten nach den AGB´s der Seite ja dann nach 7 Tagen verfallen müssen.

25.4.2020 Einzahlung 15 Euro per Kreditkarte und 200% Bonus.

26.4. 547.06€ Realmoney-Guthaben , KYC-Bestätigung und ich fordere die Auszahlung von 547€ per Banküberweisung an. Ich habe außerdem beim Live Chat nachgefragt, ob soweit alles mit meiner Auszahlung in Ordnung sei. Sie bestätigten es mir, sagten aber das die finale Prüfung erst in 5 Werktagen stattfindet.

28.04.2020 Mein Guthaben werden plötzlich 2,25€ gutgeschrieben und ich habe 2,31 statt 0,06€ auf meinem Account.

Die Auszahlung ist zu dem Zeitpunkt ausstehend.

02.05. Meine Auszahlung wird storniert. Auf meine Nachfrage wird mir mitgeteilt, dass mein Guthaben aus den Registrierungsfreirunden stünde und ich deswegen nur 100 Euro auszahlen dürfte.

Ich schreibe daraufhin dem Casino eine Beschwerde-E-Mail auf die ich bis heute keine Antwort erhalten habe.

Ich leite außerdem vorerst eine Auszahlung über 100€ über Ecopayz (Wo ich mich dafür extra registrieren durfte) ein um zumindest schonmal auf einen Teil des Gewinns zugreifen zu können.

11.05.2020 Meine 100€ Auszahlung über Ecopayz wird stoniert. Auf meine Nachfrage wird mir mitgeteilt ich müsse, um die 100 Euro auszahlen zu können, erst erneut eine Einzahlung tätigen, da es Vorgabe sei, dass man in den letzten 5 Tagen eine Einzahlung getätigt habe, damit man auszahlen kann...

Maybe there is some software error on the side. In any case, I did not understand that I was suddenly credited with € 2.25 on April 28, 2020. I last played on the site on April 26th, 2020. I can also prove this with a screenshot of the course of the game ...

An active bonus or the booking itself is not shown to me ...

Viellleicht liegt ja auch irgendein Software Fehler bei der Seite vor. Das mir am 28.4.2020 plötzlich 2,25€ gutgeschrieben wurden habe ich jedenfall nicht verstanden. Ich habe zuletzt am 26.4.2020 auf der Seite gespielt. Das kann ich auch per Screenshot des Spielverlaufs nachweisen...

Ein aktiver Bonus oder die Buchung an sich wird mir auch nicht angezeigt...

Thank you very much Finn for providing all the necessary information. I will now transfer your complaint to my colleague Matej who will be at your assistance. I wish you best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction in the near future.

Hello Finn. 

From how you describe your problem I think that these 6 cents from bonus money stayed on your account (some sort of technical error, I guess) and because of that you were got flagged automatically and this free bonus restriction applied to you. (by error) I want to ask casino representatives to step into this case and investigate what happened.

In the meantime, I have written an email to the casino again, in which I also dealt with the complaint here. That was the day before yesterday. There was also no response from the casino. Although I was previously assured in live chat that it would take a maximum of 24 hours for my message to be answered ...

Ich habe dem Casino in der Zwischenzeit nocheinmal eine Email geschrieben in der ich auch auf die Beschwerde hier eingegangen bin. Das war vorgestern. Auch darauf erfolgte keine Reaktion von Seiten des Casinos. Obwohl man mir davor noch im Livechat versicherte, dass es maximal 24 Stunden dauert, bis meine Nachricht beantwortet wird...

We will see. Usually, they are active here.

We would like to ask the Extra Vegas Casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days. If the casino fails to respond in the set time frame, we will close the complaint as ‘unresolved’.

Hello,

I checked this issue with our team and here is the reply I received from our customer service department.

The account was registered on the 9th of April, and a set of free spins were credited as a Sign-up Offer. The spins were played for a win of 23.74 which was credited to the bonus balance. The player then continued to play that balance down to 0.06 during the same day. On the 16th of April, the remaining bonus balance of 0.06 expired, as per our Bonus Rules item 1.2.6. Bonus expires 7 days after granting, meaning that a player must complete the wagering requirement for the received bonus within 7 days, otherwise the bonus along with all the winnings sourced on said bonus will be forfeited.

On the 25th of April the first deposit was made while the account had a balance of 0.00. The 15 deposit came with a 200% bonus as well as a set of free spins. The free spins were activated and registered a total win of 69.76.

The player then started their play session, using the deposit and deposit bonus, as per our Bonus Rules item 2.2.2. You will play with the funds that you have deposited first and then the bonus money that has been added to your account. Unfortunately, they did not manage to complete the wagering requirement for that balance before playing it in its entirety 44 minutes later. The player then continued to play the balance originated in the set of free spins, registering a win of 499.12, 37 minutes after the deposit and deposit bonus had been played.

The player continued to play the winnings until reaching a balance of 547.06, and placed a withdrawal request of 547, with 0.06 remaining in their cash balance. On the 27th of April, the amount of 2.25 was credited to their cash balance as part of our Weekly Loyalty promotion, where players are awarded 15% of their total deposited amount in the previous week, in this case 15, in cash.

According to our Bonus Rules and the VIP level of the account, maximum withdrawal amount from free bonus money are as follows:

(i). Basic maximum 100.

We are glad to inform you that we have approved the withdrawal request and the funds should already be available in the account.

Unfortunately, you contradict yourself, as I have already described above!

This "free bonus money" comes from the free spins that were part of the deposit bonus. Say NO free bonus spins. These, as you wrote yourself, have taken place beforehand and the winnings (€ 0.06) would be like you WRITE YOURSELF after 7 days have to be deleted For the free spins that were part of the deposit bonus, according to your terms and conditions, the only restriction was that the profits from the spins were reduced to 100 euros if they exceeded 100 euros the maximum bonus spins on my account can be 145 euros 15 € + 200% = 30 € + a maximum of 100 € from the games I received for the percentage bonus and from which I won a little over 69 € The limitation you are talking about applies according to your terms and conditions only for the registration free rounds! I can confirm that the payment of € 100 has taken place, but I still feel cheated of € 447 ...

Da widersprecht ihr euch leider selbst, wie ich es bereits oben beschrieben habe!

Dieses ,,kostenlose Bonusgeld" stammt ja aus den Freirunden, die Teil des Einzahlungsbonusses waren. Sprich KEINE kostenlosen Bonusspins. Diese haben, wie Sie ja auch selbst geschrieben haben, vorher stattgefunden und die Gewinne (0,06€) hätten WIE SIE ES AUCH SELBST SCHREIBEN nach 7 Tagen gelöscht werden müssen. Für die Freespins die Teil des Einzahlungsbonusses waren galt laut euren AGB´s lediglich die Beschränkung, dass die Gewinne aus den Spins auf 100 Euro herabgesetzt werden, sollten sie 100€ überschreiten. Dh. Ich hätte nach den Bonusspins maximal 145 Euro auf meinem Konto haben können 15€ + 200% = 30€ + maximal 100€ aus den Spielen die ich zu dem Prozentbonus erhalten habe und aus denen ich etwas über 69 € gewonnen habe. Die Beschränkung von der Sie sprechen gilt laut euren AGB´s nur für die Registrierungsfreirunden! Ich kann bestätigen das die Auszahlung von 100€ stattgefunden hat, jedoch fühle ich mich nach wie vor um 447€ betrogen...

I am sorry Finn, but I think that you misunderstood the casino answer.

First bonus what you took were free spins.

But when you took first deposit bonus, this includes 200% bonus + set of free spins.

The limitation of maximum winnings $100 applies to all free spins across all the bonuses. 

Technically you can consider your first deposit bonus as a two bonuses 200% bonus and free spins - and for free spins, there is a maximum cashout rule.

But that is not in the general terms and conditions of the site. In the case of the € 100 withdrawal limit, these only apply to the registration free spins.

The only free spins you can get with a deposit are: ,, Free games count as a bonus and are subject to (...) our bonus terms and wagering requirements. If all wagering requirements have been met, winnings represent real money and are available for withdrawals "(point 2.1.4. - bonus rules).

However, this type of bonus is subject to no payment restrictions according to the terms and conditions.

And about the VIP status: I was actually not aware of this (and in my eyes it is also one insolence! Why do I need a "status" to be able to pay out my winnings?!?). I could have increased this payout limit by playing more. If ExtraVegas had replied to one of my 5 emails, you could have told me and I could have used the 447 euros to increase my VIP status and possibly pay out at least 200 euros.

Instead, the payment request on Monday was suddenly confirmed (I had ordered you in the same form 2 weeks ago and you canceled it a week later without explanation). When asked, I was told in the live chat that I had to make a deposit before I could withdraw.

And now a week later and only after complaining here at Casino Guru can the money suddenly be paid out without a deposit ?! If I had deposited in the meantime, that would have further reduced my (relatively to 547 euros) small profit of 85 euros net profit by my second deposit amount ....

Pretty strange and suspicious behavior on the part of the casino I think ...

Das steht aber so nicht in den AGB´s der Seite. Die beziehen sich bei der 100€-Auszahlungsbeschränkung nur auf die Registrierungsfreirunden.

Zu den Freispielen, die man mittels Einzahlung erhält steht lediglich das: ,,Gratisspiele gelten als Bonus und unterliegen (...) unseren Bonusbedingungen und Wettanforderungen. Sind alle Wettanforderungen erbracht, stellen Gewinne echte Gelder dar und sind für Abhebungen verfügbar" (Punkt 2.1.4. - Bonus Regeln).

Diese Art von Bonus unterliegt aber laut AGB´s keinen Auszahlungsbeschränkungen.

Und zu dem VIP-Status: Das war mir tatsächlich nicht bekannt (Und ist in meinen Augen auch eine einzige Unverschämtheit! Warum benötige ich einen "Status" um meine Gewinne auszahlen zu können?!?). ich hätte dieses Auszahlungslimit aber durch weiteres Spielen erhöhen können. Hätte ExtraVegas auf eine meiner insgesamt 5 E-Mails geantwortet hätten Sie es mir mitteilen können und ich hätte die 447 Euro dafür verwenden können meinen Vip-Status zu erhöhen und eventuell zumindest 200€ auszahlen zu können.

Stattdessen wurde die Auszahlungsanfrage am Montag nun plötzlich bestätigt (Ich hatte Sie in der gleichen Form vor 2 Wochen in Auftrag gegeben und Sie wurde ohne Begründung eine Woche später storniert). Auf meine Nachfrage sagte man mir im Live Chat ich müsse erst eine Einzahlung tätigen um auszahlen zu können.

Und nun eine Woche später und erst nach der Beschwerde hier bei Casino Guru kann mir das Geld plötzlich ohne Einzahlung ausgezahlt werden?! Hätte ich in der Zwischenzeit eingezahlt, hätte das ja meinen (verhältnismäßig zu 547 Euro) kleinen Gewinn von 85 Euro Nettogewinn ja weiter um meinen 2. Einzahlungsbetrag verringert....

Ziemlich seltsames und verdächtiges Verhalten von Seiten des Casino´s wie ich finde....

I see your point Finn. I went across the casino terms and promotions but the reference on maximum cashout from free spins are only in sections 2.1.1 - 2.1.8

The Casino confiscated your money according to rule:

2.1.9. Free bonus withdrawal limits

Maximum withdrawal amount from free bonus money are as follows:

(i). Basic maximum €100,

(ii). Silver maximum €100,

(iii). Gold maximum €200,

(iv). Platinum maximum €300,

(v). Titanium maximum €400,

(vi). Master maximum €500.

From this rule, it is not clear that it should be applied to the free spins because of the casino terminology free bonus money. (which I understand it might mean that free spins are also part of this category - but definitely should be explained more clearly)

Please Extra Vegas Casino representatives, correct me if there is a somewhere in casino T&C's a better rule which explains that free spins have a maximum cashout €100.

Folgende sympathische Email habe ich soeben von ExtraVegas erhalten.

"Hello,

Please be informed that our Management Team has decided to bring our business relation to an end, and to permanently close your extravegas Casino account.

Kindly note, this decision is final and irrevocable. Thank you for your understanding in this matter.

We wish you the best of luck in future endeavors."

Mal wieder ohne Begründung oder Stellungnahme...

We would like to ask the Extra Vegas Casino to reply to this complaint. Please consider what I wrote above. In section 2.1.9 you are mentioning free bonus money and only sections 2.1.1 - 2.1.8 specifying free spins. 

We would like to ask the Extra Vegas Casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days.

Our Bonus Rules item 2.1.3. states that Free Spins are not real money. Free Spins are considered as a bonus and are subject to the bonus wagering and all other bonus terms. Any free bonus, either in the form of a bonus amount or a set of free spins, falls under the incidence of item 2.1.9 in our Bonus Rules, detailing the maximum cashout for free bonuses depending on the account’s VIP level.

So let me summarize:

All in all, I've been waiting for my money since April 25th, 2020.

Extra Vegas ignores my complaint emails for weeks and gives new reasons why I was not paid out every time I paid out € 100 in Live Chat. A total of 3 or four times after a full week of waiting! Only after my complaint here at Casino Guru does the casino react. Again with a response waiting time of 7-14 days !!! And on my factual complaint that I'm gradually becoming suspicious of the seriousness of the casino, if even my own employees don't seem to understand the bonus conditions clearly, my account and my credit will be irrevocably deleted.

I thank Casino Guru for the support and I hope you will draw the appropriate consequences in your review of the Extra Vegas Casino.

Finn

Also ich fasse an der Stelle mal zusammen:

Insgesamt warte ich jetzt seit dem 25.4.2020 auf mein Geld.

Extra Vegas ignoriert meine Beschwerdemails wochenlang und gibt jedes mal schon bei der 100€ Auszahlung im Live Chat neue Gründe an weswegen ich nicht ausgezahlt wurde. Insgesamt 3 oder vier mal nach einer vollen Woche Wartezeit! Erst nach meiner Beschwerde hier bei Casino-Guru reagiert das Casino. Auch hier mit einer Antwort-Wartezeit von 7-14 Tagen!!! Und auf meine sachliche Beschwerde, das ich allmählich misstrauisch werde, was die Seriösität des Casinos angeht, wenn selbst die eigenen Mitarbeiter die Bonuskonditionen nicht eindeutig zu verstehen scheinen wird mein Account und mein Guthaben unwiderruflich gelöscht.

Ich danke Casino Guru für die Unterstützung und ich hoffe ihr zieht in eurer Bewertung des Extra Vegas Casinos entsprechende Konsequenzen.

Finn

Purely from the legal perspective, the casino may be right. However, when making our ratings, we take many more factors into account. To pay out all winnings that are legitimate according to the T&Cs is a necessary condition for having a good rating, but not a sufficient one. There are many more factors to consider. One of these factors is the overall user experience, including whether the casino is safe. In our view, good user experience means that players don’t need to read the full T&Cs (in fact nobody does that, maybe with the exception of some bonus hunters) and can rely that they’ll be treated fairly. 

In this case, Finn is pointing on a rule which is unclear for him. He made an effort, and read the bonus terms and still, he misunderstood rules about free spins. I personally know that most of the free spins have win limits, but regular players don't know this. Casino representatives used a combination of two rules to explain why the spins have a limit and solution is so simple (see attached picture) So this player shows something that you can do better. I know that technically the casino has right. But the casino is not for lawyers, or law students to offer them a good praxis but for people to have fun. So please consider making a proper change.

Hello Matej,

I understand your point. Sure, we will get these changes made so we will not have any further confusions among our players.

Finn and Casino representatives:

We carefully considered all facts and decided that casino has technically right.

We hope that they will make changes to their terms and conditions soon, as they promised.

Finn, we are sorry that you had troubles to understand casino bonus conditions. I hope this situation will not happen in the future. From praxis, almost all free bonuses come with a maximum win limit. 

Because the two rules which casino mentioned explains the situation, we are closing the complaint as "unjustified."