Γεια σου Radka,
ευχαριστώ για την εκτενή απάντηση, νομίζω ότι κάνετε εξαιρετική δουλειά με τον ιστότοπό σας. Στην τελευταία μου τιράντα μιλούσα περισσότερο για γενικές κινήσεις που έκανε το καζίνο, συμπεριλαμβανομένης της υπόθεσης Martina44.
Στο τέλος της ημέρας για μένα καταλήγει στα εξής:
- αδικαιολόγητα υψηλή νότα και δείκτη ασφάλειας που διαθέτουν
- κατάσχεση των κεφαλαίων για οποιαδήποτε δραστηριότητα θεωρούν συμφέρουσα για έναν παίκτη
- να μην επικοινωνούν για την ακριβή παράβαση που θεωρούν ως παραβίαση κανόνων
Νομίζω ότι η ύπαρξη αυτών των κανόνων σε όρους και προϋποθέσεις θα πρέπει να αποκλείει αμέσως την πιθανότητα σημείωσης υψηλού δείκτη:
11.5.3.4 Η εκμετάλλευση από εσάς ενός Σφάλματος όπως ορίζεται στην παράγραφο 18.1 παρακάτω, σε κάθε περίπτωση είτε προς όφελός σας είτε/και προς μειονέκτημα εμάς ή άλλων .
11.5.3.5 Χρήση οποιουδήποτε εργαλείου, plug-in, λογισμικού που επιτρέπει την κατάχρηση ή παράλειψη ταυτότητας, γεωγραφικής θέσης, εγγύηση ειδικών και περιφερειακών προωθήσεων, όπως η χρήση vpn, proxy, dns ή οποιασδήποτε τεχνικής ή πρωτοκόλλου που μπορεί να παραπλανήσει , η παράκαμψη ή η τροποποίηση οποιουδήποτε περιορισμού ή γεωγραφικής επιλογής θεωρείται δόλια και απαγορεύεται αυστηρά. Οι λογαριασμοί και τα κεφάλαια θα ανασταλούν χωρίς προηγούμενη ειδοποίηση.
11.5.3.6 Οι τεχνικές στοιχηματισμού όπως το martingale θα πρέπει να αποφεύγονται και να ζητείται άδεια χρήσης (καζίνο)
Και αυτό συνδυάζεται με αυτόν τον κανόνα:
ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΚΔΟΣΗ ΑΠΟ ΤΟ SITE ΤΟΥΣ:
12.7 Όπου κλείνουμε τον Λογαριασμό σας και τερματίζουμε τους Όρους Χρήσης σύμφωνα με την παράγραφο 11 (Συνομία, εξαπάτηση, Απάτη και Εγκληματική Δραστηριότητα) ή την παράγραφο 20 (Παραβίαση των Όρων Χρήσης), το υπόλοιπο του Λογαριασμού σας δεν θα επιστρέφεται και θα θεωρείται να καταπέσει από εσάς στο βαθμό οποιασδήποτε αξίωσης που μπορεί να έχουμε εναντίον σας κατά την ημερομηνία αυτού του κλεισίματος (είτε στο πλαίσιο του Λογαριασμού σας, ενός Διπλότυπου Λογαριασμού ή άλλου είδους)
Καθώς μου έχουν στείλει παρόμοια απάντηση ανά mail, μπορώ να σας παραθέσω την προηγούμενη ίδια παράγραφο 12.7 πριν την αλλαγή:
12.7 Όταν ένας λογαριασμός κλείσει από εμάς και οι Όροι Χρήσης τερματιστούν σύμφωνα με την παράγραφο 11 (Συνομία, απάτη, απάτη και εγκληματική δραστηριότητα) ή την παράγραφο 20 (Παραβίαση των Όρων Χρήσης), το διαθέσιμο υπόλοιπο στον λογαριασμό σας θα δεν θα επιστραφεί και θα θεωρηθεί ότι έχει καταπέσει από εσάς ως μια μορφή αποζημίωσης που ενδέχεται να έχουμε εναντίον σας τη στιγμή του κλεισίματος του λογαριασμού (ισχύει και για διπλότυπους λογαριασμούς).
Μπορείτε να δείτε μια μικρή αλλαγή στο κείμενο εδώ, στην πιο πρόσφατη φόρμα στον ιστότοπό τους και στην προηγούμενη έκδοση.
Η προηγούμενη έκδοση ανέφερε τη μορφή αποζημίωσης κατά του παίκτη και έθεσα αυτό το ζήτημα και το έστειλα σε πολλές διευθύνσεις, συμπεριλαμβανομένου του πίνακα τυχερών παιχνιδιών curacao.
Το πρόβλημα με αυτήν τη διατύπωση «αποζημίωσης» ήταν προφανώς η νομική πλευρά και η αναλογία τυχαίας παράβασης έναντι ποινής, εάν είχατε 5 € στον λογαριασμό σας, η αποζημίωση στο καζίνο για υποτιθέμενη παράβαση ήταν 5 €, εάν είχατε 5000 €, το Η ποινή για την ίδια υποτιθέμενη παράβαση ήταν 5000 €.
Έκανα το θόρυβο για αυτό, και τώρα άλλαξε ξαφνικά!
Αν αυτό δεν είναι η κάλυψη των κομματιών τους και το κλείσιμο αυτού του νομικού βρόχου, δεν ξέρω τι είναι.
Φυσικά, όπως είπα 100 φορές πριν, έπαιζα τόσο στα παιχνίδια του Καζίνο όσο και στα αθλητικά στοιχήματα μόνο ό,τι προσφερόταν από το Καζίνο κάτω από τα όρια που τέθηκαν από το Καζίνο και έπαιζα με το ίδιο στυλ για όλη την ώρα χωρίς καμία προειδοποίηση ή περιορισμό.
Αν έχετε πρόβλημα στο καζίνο, δηλώνετε άκυρο το κέρδος, εάν έχετε πρόβλημα σε αποδόσεις, δηλώνετε ακύρωση γεγονότος και όλα τα στοιχήματα ακυρώνονται.
Αυτό που δεν μπορείτε να κάνετε, είναι να νομιμοποιήσετε την κλοπή κεφαλαίων μέσω όρων και προϋποθέσεων.
Και αν κάποιος έχει λίγη τύχη και κάνει αρκετό θόρυβο όπως έκανε η Maritina44, τον πληρώνετε για τη σιωπή του και συνεχίζετε τις δραστηριότητές σας.
Hello Radka,
thanks for the extensive answer, I think you guys are doing a great job with your site. In my last tirade I was talking more about general moves that casino made, including Martina44 case.
At the end of the day for me it comes down to the following:
- unjustified high note and safety index that they have
- confiscating the funds for any activity they deem as advantageous for a player
- not communicating about exact offense that they regard as a breach of rules
I think that having these rules in terms and conditions sholud immediately exclude the possibility of high index note:
11.5.3.4 The exploitation by You, of an Error as defined in paragraph 18.1 below, in any case either to Your advantage and/or to the disadvantage of us or others.
11.5.3.5 Use of any tool, plug-in, software that allows the abuse or omission of identity, geographic position, guarantee of special and regional promotions, such as the use of vpn, proxys, dns or any technique or protocol that can deceive, bypass or modify any restriction or geographical selection is considered fraudulent and strictly prohibited. Accounts and funds will be suspended without prior notice.
11.5.3.6 Betting techniques such as martingale should be avoided and requested permission to be used (casino)
And that is combined with this rule:
LATEST VERSION FROM THEIR SITE:
12.7 Where we close Your Account and terminate the Terms of Use pursuant to paragraph 11 (Collusion, Cheating, Fraud and Criminal Activity) or paragraph 20 (Breach of the Terms of Use), the balance of Your Account will be non-refundable and deemed to be forfeited by You to the extent of any claim that we may have against You as at the date of such closure (whether under Your Account, a Duplicate Account or otherwise)
As they have sent a similar answer to me per mail, I can quote you the previous same paragraph 12.7 before the change:
12.7 When an account is closed by us and the Terms of Use are terminated in accordance with paragraph 11 (Collusion, swindling, fraud, and criminal activity) or paragraph 20 (Breach of the Terms of Use), the available balance in your account will not be returned and will be deemed forfeited by you as a form of compensation that we may have against you at the time of the account closure (also applicable to duplicate accounts).
You can see a slight change in the text here, the latest form on their site, and the previous version.
The previous version was mentioning the form of compensation against the player and I raised this issue and sent it to numerous addresses, including curacao gaming's board.
The problem with this 'compensation' formulation was obviously the legal side and the randomness in offense vs. penalty ratio, if you had 5€ on your account your compensation to the casino for alleged offense was 5€, if you had 5000€, the penalty for the same alleged offense was 5000€.
I made the noise about it, and now it is suddenly changed!
If this is not covering of their tracks and closing up this legal loop, I don't know what is.
Of course, as I stated 100 times before, I played in both Casino games and sport betting only what was offered from the Casino under the limits set from the Casino, and I played in same style for the whole time without any warning or limitations.
If you have a glitch in casino you declare a winning void, if you have a glitch in odds you declare an event cancelation and all bets voided.
What you can't do, is legalize stealing of funds through terms and conditions.
And if someone has some luck and raises enough noise as Maritina44 did, you pay them of for their silence and move on with your activities.