Αρχική σελίδαΠαράποναVera&John Casino - Η ανάληψη των κερδών του παίκτη καθυστέρησε.

Vera&John Casino - Η ανάληψη των κερδών του παίκτη καθυστέρησε.

Μη επιλυμένο
Η ετυμηγορία μας

Σε αναμονή απόφασης από τη ρυθμιστική αρχή

Ποσό: 20.356 kr

Vera&John Casino
Δείκτης ασφάλειας:Πάνω από μέτριος

Σύνοψη περιστατικού

gbΜετάφρασηgr

Ο παίκτης από τη Νορβηγία είχε υποβάλει αίτημα ανάληψης λιγότερο από δύο εβδομάδες πριν επικοινωνήσει μαζί μας. Τα κέρδη δεν είχαν εισπραχθεί μέχρι εκείνη την ημέρα. Ο παίκτης αμφισβήτησε την κατάσχεση 20.000 NOK από το Vera&John Casino, υποστηρίζοντας ότι οι όροι του καζίνο δεν απαγόρευαν ρητά τις λειτουργίες αγοράς μπόνους και ότι η κατάσχεση ήταν αδικαιολόγητη σύμφωνα με το δίκαιο καταναλωτών της ΕΕ και τους νορβηγικούς κανονισμούς. Παρά τις λεπτομερείς εξηγήσεις και τις νομικές αναφορές που παρείχε ο παίκτης, το καζίνο υποστήριξε ότι η κατάσχεση ήταν σύμφωνη με τους όρους και τους κανόνες μπόνους του. Η καταγγελία αναβλήθηκε καθώς το θέμα κλιμακώθηκε στο MADRE, τον ορισμένο Φορέα Εναλλακτικής Επίλυσης Διαφορών, και ενεπλάκη σε συνεχιζόμενες νομικές διαδικασίες. Κλείσαμε προσωρινά την υπόθεση εν αναμονή απόφασης από τη ρυθμιστική αρχή και συμβουλεύσαμε τον παίκτη να ακολουθήσει περαιτέρω ενέργειες μέσω του MADRE ή των δικαστηρίων, εάν το επιθυμεί.

Αυτόματη μετάφραση:
Ιδιωτική
Ιδιωτική
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr
Ευαίσθητα δεδομένα

Αυτή η ανάρτηση έγινε ιδιωτική από την Casino Guru. Περιέχει ευαίσθητα δεδομένα που προορίζονται μόνο για τους άμεσα ενδιαφερόμενους.

Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Σημαντική ειδοποίηση:

Η Casino Guru δεν θα ζητήσει ποτέ πληρωμές ή πρόσβαση στους λογαριασμούς σας για την ολοκλήρωση της διαδικασίας ταυτοποίησης. Αν κάποιος ισχυρίζεται ότι είναι από την Casino Guru και κάνει κάτι τέτοιο, μην μοιραστείτε καμία πληροφορία μαζί του.

Επικοινωνούμε με τους παίκτες μόνο μέσω αυτής της επίσημης συνομιλίας παραπόνων ή μέσω των διευθύνσεων email @casino.guru. Να ελέγχετε πάντα τον τομέα του αποστολέα και να επαληθεύετε τη διεύθυνση email του επιλυτή του παραπόνου σας, κάνοντας κλικ στο άβατάρ του που εμφανίζεται μέσα στην επίσημη συνομιλία παραπόνου.

Αν οτιδήποτε μοιάζει ύποπτο, επικοινωνήστε μαζί μας άμεσα.

Stay safe.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr
Αγαπητέ Arfus,

Σας ευχαριστούμε πολύ για την υποβολή του παραπόνου σας. Λυπούμαστε για το ζήτημα με την ανάληψη σας και κατανοούμε την ανησυχία σας. Ωστόσο, λάβετε υπόψη σας ότι είναι πολύ σύνηθες οι αναλήψεις να χρειάζονται μερικές ημέρες ή και εβδομάδες για να διεκπεραιωθούν πλήρως. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να χρειαστεί λίγος χρόνος για να εμφανιστούν τα χρήματά σας στον λογαριασμό σας. Αυτή η καθυστέρηση μπορεί να οφείλεται σε ημιτελή επαλήθευση ταυτοποίησης (KYC) ή μεγάλο όγκο αιτημάτων ανάληψης.
Γι' αυτό συμβουλεύουμε τους παίκτες να είναι υπομονετικοί, να συνεργάζονται πλήρως με το καζίνο και να περιμένουν τουλάχιστον 14 ημέρες αφότου ζητήσουν τις αναλήψεις τους προτού υποβάλουν παράπονο.

Εάν ο λογαριασμός σας έχει επαληθευτεί επιτυχώς, αν το ιστορικό των παιχνιδιών σας έχει ελεγχθεί, αν η ανάληψη σας εγκρίθηκε από το καζίνο και δεν έχετε λάβει ακόμα τα κέρδη σας για 14 ημέρες από τότε που ζητήσατε την ανάληψη, θα επέμβουμε και θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να σας βοηθήσουμε.
Σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για την υπομονή και την κατανόησή σας.

Με εκτίμηση,
Κέντρο Επίλυσης Παραπόνων
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Γεια σας. Δεν πρόκειται για καθυστερημένη πληρωμή, το Καζίνο έχει κατασχέσει παράνομα τα χρήματά μου. Θα ήθελα η υπόθεσή μου να διεκπεραιωθεί χωρίς την περίοδο αναμονής των 14 ημερών. Δεδομένου ότι δεν πρόκειται για ένα τυπικό πρόβλημα καθυστερημένης ανάληψης.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Σας ευχαριστώ για τη διευκρίνισή σας.

Για να αξιολογήσουμε σωστά την υπόθεσή σας, θα χρειαστούμε ορισμένες πρόσθετες πληροφορίες και αποδεικτικά στοιχεία από εσάς:

  1. Έχετε ολοκληρώσει την πλήρη επαλήθευση KYC με την Vera&John; Επιβεβαιώστε εάν ο λογαριασμός σας έχει επαληθευτεί πλήρως και εάν λάβατε επιβεβαίωση σχετικά.
  2. Παρακαλούμε να μας δώσετε στιγμιότυπα οθόνης του λογαριασμού σας που να δείχνουν: Τρέχον υπόλοιπο, ιστορικό αναλήψεων, ιστορικό συναλλαγών κατά τη στιγμή της μετατροπής και της κατάσχεσης του μπόνους.
  3. Παρακαλώ κοινοποιήστε όλη την επικοινωνία που είχατε με το καζίνο σχετικά με αυτό το ζήτημα (email, μεταγραφές ζωντανής συνομιλίας, ειδοποίηση κατάσχεσης κ.λπ.). Μπορείτε να ανεβάσετε στιγμιότυπα οθόνης εδώ ή να τα προωθήσετε στο email μου. karla.m@casino . γκουρού σε ένα email με συνημμένα αρχεία.
  4. Έχετε λάβει κάποια επίσημη εξήγηση από το καζίνο που να διευκρινίζει τον ακριβή κανόνα που φέρεστε να παραβιάσατε;

Αυτά τα έγγραφα είναι απαραίτητα για να αξιολογήσουμε εάν η δήμευση ήταν δικαιολογημένη και εάν μπορούμε να προχωρήσουμε με την καταγγελία χωρίς την τυπική περίοδο αναμονής.

Ανυπομονώ για την απάντησή σας.

Κάρλα

Αυτόματη μετάφραση:
Συνημμένο με ευαίσθητο περιεχόμενο
Συνημμένο με ευαίσθητο περιεχόμενο
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Ο λογαριασμός μου έχει επαληθευτεί με KYC,


Παρέχονται στιγμιότυπα οθόνης παρακάτω. Έχω επίσης κατεβάσει από το καζίνο το πλήρες Ιστορικό Συναλλαγών σε Excel.


Αμέσως μετά την κατάκτηση άνω των 7.000 NOK χρησιμοποιώντας το υπόλοιπο μπόνους μου, επικοινώνησα προληπτικά με την ζωντανή συνομιλία της Vera&John για να επιβεβαιώσω ότι δεν παραβίαζα κανέναν όρο και για να βεβαιωθώ ότι τα χρήματά μου ήταν ασφαλή. Ο εκπρόσωπος εξέτασε τον λογαριασμό μου και με ενημέρωσε μόνο ότι έπρεπε να ολοκληρώσω 30x στοιχηματισμό στο μπόνους των 330 NOK. Δεν αναφέρθηκε καμία παραβίαση. Δεν κοινοποιήθηκαν περιορισμοί στις αγορές λειτουργιών εντός παιχνιδιού. Δεν δόθηκαν κανενός είδους προειδοποιήσεις.


Ενήργησα απολύτως καλή τη πίστει βάσει αυτής της επιβεβαίωσης από τον ίδιο τον εκπρόσωπο του καζίνο.


Έχω ζητήσει επίσημα αντίγραφο της μεταγραφής της ζωντανής συνομιλίας από τις 19 Φεβρουαρίου 2026 σύμφωνα με το Άρθρο 15 του ΓΚΠΔ, το οποίο μου δίνει το δικαίωμα, ως υποκείμενο δεδομένων, να έχω πρόσβαση σε όλα τα προσωπικά δεδομένα που διατηρούνται για εμένα, συμπεριλαμβανομένων των αρχείων συνομιλίας. Το καζίνο δεν έχει ακόμη συμμορφωθεί με αυτό το αίτημα. Πιστεύω ότι το καζίνο θα εκπληρώσει τη νομική του υποχρέωση βάσει του ΓΚΠΔ και θα σας παράσχει την μεταγραφή, την οποία θα σας προωθήσω αμέσως μόλις την παραλάβω. Η μεταγραφή θα επιβεβαιώσει πλήρως τον παραπάνω λογαριασμό.



Στην τελευταία ερώτηση. Η εξήγηση των καζίνο προστίθεται παρακάτω στα στιγμιότυπα οθόνης. Θα ήθελα να επισημάνω ότι οι ισχυρισμοί τους δεν είναι σύμφωνοι με τους δικούς τους Όρους και Προϋποθέσεις. Επισημαίνω ότι είμαι άπειρος παίκτης και το Vera&John είναι το πρώτο καζίνο στο οποίο έγινα ποτέ μέλος.


Η δήμευση απαιτεί εκούσια παραβίαση — την οποία το καζίνο δεν μπορεί να αποδείξει

Η Ενότητα 7.2 των Γενικών Όρων της Vera&John ορίζει ρητά ότι η δήμευση επιτρέπεται μόνο όταν διαπιστωθεί ότι ένας παίκτης «παραβιάζει σκόπιμα» τους όρους. Η Ενότητα 8 των Προωθητικών Όρων απαιτεί επίσης συμπεριφορά που να συνιστά «κατάχρηση μπόνους, παράτυπο παιχνίδι ή δόλια δραστηριότητα» πριν από την εφαρμογή της δήμευσης.

Η χρήση μιας Αγοράς Χαρακτηριστικών δεν πληροί αυτό το πρότυπο για τους ακόλουθους λόγους.


Το λογισμικό του καζίνο μου έδωσε τη δυνατότητα αγοράς με δυνατότητα Feature Buy χωρίς κανέναν περιορισμό, προειδοποίηση, αναδυόμενο παράθυρο ή μήνυμα σφάλματος. Ο εκπρόσωπος ζωντανής συνομιλίας του καζίνο εξέτασε τον λογαριασμό μου κατά τη διάρκεια της συνεδρίας και επιβεβαίωσε ότι δεν υπήρξε παραβίαση, δίνοντάς μου οδηγίες μόνο για την ολοκλήρωση του στοιχήματος. Ακολούθησα αυτές τις οδηγίες ακριβώς.


Ένας παίκτης που ζητά προληπτικά επιβεβαίωση από τον εκπρόσωπο του χειριστή, του λένε ότι όλα είναι εντάξει και ακολουθεί αυτές τις οδηγίες, δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι έχει παραβιάσει σκόπιμα οτιδήποτε.


Η αγορά μιας δυνατότητας εντός παιχνιδιού δεν αποτελεί κατάχρηση μπόνους σύμφωνα με τον συμβατικό ορισμό του ίδιου του καζίνο.


Η Ενότητα 8 των Προωθητικών Όρων της Vera&John παρέχει τον πλήρη συμβατικό ορισμό της κατάχρησης μπόνους.

Οι καθορισμένες δραστηριότητες είναι: στοίβαξη μπόνους, στοιχηματισμός δύο επιπέδων, κάλυψη πολλαπλών αποτελεσμάτων για τη μείωση του κινδύνου, κατάχρηση μηχανισμών κουλοχέρηδων προόδου, στρατηγική πολλαπλών λογαριασμών και απάτη συνεργατών.


Η αγορά ενός Feature Buy δεν εμπίπτει σε καμία από αυτές τις κατηγορίες.


Η σύμβαση του καζίνο ορίζει τι συνιστά κατάχρηση και η χρήση μιας τυπικής λειτουργίας αγοράς εντός παιχνιδιού δεν περιλαμβάνεται σε αυτήν τη λίστα. Το καζίνο κατάσχει 20.000 NOK για συμπεριφορά που οι δικοί του όροι δεν ορίζουν ως κατάχρηση.


Οι όροι της Vera&John δεν περιέχουν συγκεκριμένους περιορισμούς στις αγορές εντός παιχνιδιού με μπόνους.

Η Ενότητα 10 των Όρων Προώθησης της Vera&John περιορίζει τα στοιχήματα που υπερβαίνουν τα 6,25 € ανά συναλλαγή. Δεν αναφέρει αγορές εντός παιχνιδιού, αγορές χαρακτηριστικών, αγορές γύρων μπόνους ή οποιονδήποτε παρόμοιο μηχανισμό. Δεν υπάρχει καμία ρήτρα ούτε στους Όρους Προώθησης ούτε στους Γενικούς Όρους που να αφορά συγκεκριμένα την αγορά χαρακτηριστικών εντός παιχνιδιού με χρήματα μπόνους ή να θέτει κάποιο όριο σε αυτήν την αγορά.

Αυτό είναι σημαντικό επειδή, πριν υποβάλω αυτήν την καταγγελία, εξέτασα άλλες υποθέσεις στο Casino Guru που αφορούσαν παρόμοιες διαφορές σε άλλους φορείς εκμετάλλευσης. Παρατήρησα ότι τα καζίνο που απαγορεύουν νόμιμα τις αγορές χαρακτηριστικών με χρήματα μπόνους περιλαμβάνουν αυτόν τον περιορισμό ρητά και ξεκάθαρα στους όρους τους — χρησιμοποιώντας συγκεκριμένη διατύπωση όπως «Δεν επιτρέπεται η αγορά χαρακτηριστικών κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού μπόνους», «απαγορεύονται οι αγορές γύρου μπόνους εντός παιχνιδιού κατά τη χρήση χρημάτων μπόνους» ή παρόμοια διατύπωση.


Η Vera&John δεν έχει καμία τέτοια διατύπωση πουθενά στην έγγραφή της. Το βιομηχανικό πρότυπο για τους φορείς εκμετάλλευσης που όντως σκοπεύουν να απαγορεύσουν κάτι τέτοιο είναι να το δηλώνουν ξεκάθαρα. Η Vera&John δεν το έκανε αυτό. Αντίθετα, εφαρμόζει μια απαγόρευση που δεν υπάρχει στη γραπτή σύμβασή της και την επιβάλλει αναδρομικά έναντι ενός καταναλωτή που δεν είχε κανέναν τρόπο να γνωρίζει την ύπαρξή της.

Η απουσία αυτής της τυπικής βιομηχανικής γλώσσας στους όρους της Vera&John δεν αποτελεί παράλειψη που μπορεί να διορθωθεί εκ των υστέρων με την κατάσχεση των κεφαλαίων ενός παίκτη. Πρόκειται για σφάλμα σύνταξης για το οποίο ο καταναλωτής δεν μπορεί να θεωρηθεί υπεύθυνος.



Όπως μπορείτε να δείτε. Το καζίνο μου επέτρεψε να συνεχίσω να παίζω με τα χρήματα που δεν θεωρούνταν νόμιμα το υπόλοιπό μου με μετρητά. Μου επέτρεψε να συνεχίσω να παίζω και να κερδίζω με αυτά τα κέρδη. Τα κέρδη πήγαιναν απευθείας στον λογαριασμό μετρητών μου. Δείτε το στιγμιότυπο οθόνης και μόνο κατά την ανάληψη, το καζίνο κατάσχεσε χειροκίνητα τα χρήματά μου.






Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

filefilefile

Το ίδιο το παιχνίδι διακρίνει σαφώς και οπτικά μεταξύ ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΣΜΟΥ και ΑΓΟΡΑΣ. Πρόκειται για ξεχωριστά κουμπιά με ξεχωριστές ετικέτες σε ξεχωριστά χρώματα. Το ενεργό μου στοίχημα που εμφανιζόταν στο κάτω μέρος ήταν ΣΤΟΙΧΗΜΑ : 2,00 kr. Το κουμπί "Feature Buy" είναι ένα εντελώς ξεχωριστό ροζ/μωβ κουμπί με την ένδειξη ΑΓΟΡΑ ΔΩΡΕΑΝ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΩΝ 200,00 kr. Το λογισμικό του καζίνο τα αντιμετωπίζει ως δύο διαφορετικά πράγματα. Οι όροι τους περιορίζουν τα στοιχήματα/πονταρίσματα. Οι όροι τους δεν αναφέρουν ΑΓΟΡΑ ή ΑΓΟΡΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΩΝ/ΔΩΡΕΑΝ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΩΝ. Η διεπαφή του παιχνιδιού δείχνει ότι αυτά δεν είναι τα ίδια. Το καζίνο δεν μπορεί πλέον να ισχυριστεί ότι είναι πανομοιότυπα όταν το δικό του προϊόν έρχεται σε αντίθεση με αυτή τη θέση.

Το ΣΤΟΙΧΗΜΑ/ΣΤΟΙΧΗΜΑ και η ΑΓΟΡΑ είναι εξ ορισμού δύο διαφορετικά πράγματα

Οι δικοί τους όροι στο πλαίσιο του μπόνους που ενεργοποίησα λέει

"10. Το μέγιστο επιτρεπόμενο μονό στοίχημα κατά τη χρήση ενός μπόνους είναι 6,25 € σε κουλοχέρηδες και βίντεο μπίνγκο, σλίνγκο, παιχνίδια δεξιοτήτων και παιχνίδια άμεσου αθλητισμού και 25 € σε επιτραπέζια παιχνίδια και ζωντανό καζίνο. Η υπέρβαση αυτού του ορίου θα οδηγήσει σε κατάσχεση οποιουδήποτε μπόνους και των σχετικών κερδών."


Δεν υπάρχει καμία αναφορά σε "ΑΓΟΡΑ", "ΑΓΟΡΑ ΔΩΡΕΑΝ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΗΣ" ή κάτι παρόμοιο. Το ΠΟΝΗΜΑ και η ΑΓΟΡΑ δεν είναι εξ ορισμού το ίδιο και το Καζίνο δεν μπορεί να υπερασπιστεί την κατάσχεση βάσει της Λέξης ΠΟΝΗΜΑ/ΣΤΟΙΧΗΜΑ. Ενώ αυτό που έκανα ήταν να ΑΓΟΡΑΣΩ μια Λειτουργία.

file

Θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή σας στο πρώτο email κατάσχεσης που έλαβα, το οποίο εμφανίζεται με μπλε χρώμα στα συνημμένα στιγμιότυπα οθόνης. Αυτό το email είναι σαφώς ένα αυτοματοποιημένο πρότυπο, στάλθηκε χωρίς καμία ατομική αξιολόγηση του λογαριασμού μου και, το πιο σημαντικό, αναφέρει λάθος ενότητα των όρων της Vera&John. Το email αναφέρει το Κεφάλαιο 12 ως βάση για την κατάσχεση. Το Κεφάλαιο 12 των Προωθητικών Όρων τους έχει τίτλο «Εγγραφή/Απενεργοποίηση» και δεν περιέχει καμία απολύτως διάταξη περί κατάσχεσης. Ο μέγιστος περιορισμός στοιχήματος στον οποίο βασίζεται το καζίνο είναι το Κεφάλαιο 10. Αυτό το σφάλμα καταδεικνύει με βεβαιότητα ότι δεν διεξήχθη καμία ανθρώπινη αναθεώρηση της υπόθεσής μου πριν από την κατάσχεση των χρημάτων μου.

Θα ήθελα επίσης να επισημάνω ένα πρόβλημα με τη διεπαφή παιχνιδιού της Vera&John. Σε κανένα σημείο κατά τη διάρκεια της συνεδρίας μου, η διεπαφή δεν έκανε διάκριση μεταξύ Υπολοίπου Μετρητών και Υπολοίπου Μπόνους κατά την εμφάνιση των μονάδων. Δεν υπήρχε οπτική ένδειξη, προειδοποίηση ή ειδοποίηση όταν το παιχνίδι άρχισε να χρησιμοποιεί τα χρήματα μπόνους μου αντί για το υπόλοιπο μετρητών μου. Δεν μπορεί να αναμένεται από έναν παίκτη να παρακολουθεί ποιο υπόλοιπο χρησιμοποιείται όταν η διεπαφή δεν παρέχει τέτοιες πληροφορίες.

Τέλος, και το πιο σημαντικό, το μέγεθος στοιχήματος που εμφανιζόταν στην οθόνη μου καθ' όλη τη διάρκεια της συνεδρίας ήταν BET: 2 NOK, που ισοδυναμεί με περίπου 0,20 €, εντός του ορίου που αναφέρεται στην Ενότητα 10. Αυτό μου έδειξε η διεπαφή ως ενεργό ποντάρισμά μου. Ενεργούσα με απόλυτη καλή πίστη, χωρίς κανένα λόγο να πιστεύω ότι παραβίαζα οποιονδήποτε κανόνα. Στη συνέχεια, αγόρασα μια Αγορά Χαρακτηριστικών εντός παιχνιδιού, την οποία μου διέθεσε το λογισμικό του καζίνο χωρίς περιορισμό, προειδοποίηση ή οποιαδήποτε ένδειξη ότι κάτι τέτοιο θα μπορούσε να επηρεάσει τα χρήματά μου. Δείτε το συνημμένο στιγμιότυπο οθόνης που δείχνει τη διεπαφή όπως μου φαινόταν.

Είμαι ένας νέος, άπειρος παίκτης και ήμουν καλόπιστος, ειδικά αφού μίλησα με τους εκπροσώπους του καζίνο στη συνομιλία, αφού κέρδισα τα 7000nok με το μπόνους μου.


Πόνταρα 2NOK και αγόρασα τις "Μπόνους δωρεάν περιστροφές" που μου έδωσε το Καζίνο και μου επέτρεψε να αγοράσω με το μπόνους. Ήμουν καλόπιστος.


Επίσης, έγραφε ξεκάθαρα. Ποντάρισμα: 2 NOK, επίσης ακριβώς από πάνω υπάρχει ένα κουμπί που λέει ΠΟΝΤΑΡΕ 2.50NOK ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΤΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΑΣ. Και ακριβώς εκεί λέει ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΔΩΡΕΑΝ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΕΣ. Αυτό έκανα.



file


Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Δείτε το Άρθρο 5 του ΔΙΚΑΙΟΥ ΤΗΣ ΕΕ

Ενοποιημένο ΚΕΙΜΕΝΟ: 31993L0013 — EL — 28.05.2022

«Στην περίπτωση συμβάσεων όπου όλοι ή ορισμένοι όροι που προσφέρονται στον καταναλωτή είναι γραπτώς, οι όροι αυτοί πρέπει πάντα να συντάσσονται με σαφή και κατανοητή γλώσσα. Σε περίπτωση αμφιβολίας σχετικά με την έννοια ενός όρου, υπερισχύει η ερμηνεία που είναι ευνοϊκότερη για τον καταναλωτή ... (2).»


Θα ήθελα να επισημάνω τους Όρους ακριβώς κάτω από την Ενεργοποίηση του Μπόνους

"10. Το μέγιστο επιτρεπόμενο μονό στοίχημα κατά τη χρήση ενός μπόνους είναι 6,25 € σε κουλοχέρηδες και βίντεο μπίνγκο, σλίνγκο, παιχνίδια δεξιοτήτων και παιχνίδια άμεσου αθλητισμού και 25 € σε επιτραπέζια παιχνίδια και ζωντανό καζίνο. Η υπέρβαση αυτού του ορίου θα οδηγήσει σε κατάσχεση οποιουδήποτε μπόνους και των σχετικών κερδών."


Ως νέος παίκτης, νόμιζα λογικά ότι αυτό σήμαινε μόνο το Ποντάρισμα που επέλεξα και αυτό που εμφανιζόταν στη διεπαφή ως ΠΟΝΤΟ: 2 NOK (0,20 EUR). Επίσης, το πράσινο κουμπί λέει "Ποντάρετε 2,50 ΔΙΠΛΗ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ".


Ακριβώς από πάνω λέει " ΑΓΟΡΑΣΤΕ Δωρεάν Περιστροφές" όχι "ΠΟΝΤΑΡΙΣΜΑ/ΣΤΟΙΧΗΜΑ"


Το ΣΤΟΙΧΗΜΑ ΑΓΟΡΑΣ έχει δύο προφανείς διαφορετικές έννοιες. Και η σύμβαση πρέπει να


Αυτές οι δύο λέξεις έχουν δύο διαφορετικές σημασίες εξ ορισμού.


Θα ήθελα να διεκδικήσω τα δικαιώματά μου βάσει του ΕΝΩΣΙΑΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ «Σε περίπτωση αμφιβολίας σχετικά με την έννοια ενός όρου, υπερισχύει η ερμηνεία που είναι ευνοϊκότερη για τον καταναλωτή».


Αντί να συνεχίσουν να προσπαθούν να ξεφύγουν με τα χρήματά μου, το καζίνο θα πρέπει να εξετάσει τους Όρους του και να τους κάνει να αντικατοπτρίζουν αυτό που πραγματικά θέλει να εφαρμόσει.



Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Μεταγραφές συνομιλίας


filefilefile

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Το σύστημα μου επέτρεψε να χρησιμοποιήσω τη λειτουργία αγοράς μπόνους όσο ήταν ενεργό ένα μπόνους. Δεν υπήρχε καμία προειδοποίηση, κανένα αναδυόμενο παράθυρο και κανένας τεχνικός περιορισμός που να εμποδίζει την αγορά. Το ποντάρισμα ολοκληρώθηκε, τα χρήματα μετατράπηκαν σε πραγματικό υπόλοιπο μετρητών και η ανάληψή μου έγινε δεκτή για επεξεργασία. Μόνο μετά από αυτό η ανάληψη ακυρώθηκε και το υπόλοιπό μου προσαρμόστηκε χειροκίνητα.


Ως νέος παίκτης, ο όρος «μέγιστο μονό ποντάρισμα» δεν οριζόταν με σαφήνεια ώστε να περιλαμβάνει τις δυνατότητες αγοράς μπόνους, ειδικά όταν η διεπαφή του παιχνιδιού διαφοροποιεί σαφώς μεταξύ «ΠΟΝΗΜΑ» και «ΑΓΟΡΑ». Η έλλειψη σαφούς ορισμού και η απουσία συστημικής πρόληψης δημιούργησαν μια δικαιολογημένη προσδοκία ότι το υπόλοιπό μου ήταν έγκυρο και αναλήψιμο.


Σύμφωνα με τις αρχές της ΕΕ για την ισότητα των καταναλωτών, αυτό μπορεί να δημιουργήσει αυτό που ονομάζεται δικαιολογημένη προσδοκία δικαιώματος — που σημαίνει ότι ένας καταναλωτής μπορεί εύλογα να πιστεύει ότι δικαιούται χρήματα όταν το σύστημα επιτρέπει την πλήρη ολοκλήρωση, τη μετατροπή σε μετρητά και την επεξεργασία ανάληψης χωρίς καμία προειδοποίηση ή περιορισμό.


Οι κανόνες προστασίας των καταναλωτών της ΕΕ απαιτούν επίσης οι συμβατικοί όροι να είναι διαφανείς και να συντάσσονται με σαφή και κατανοητή γλώσσα. Όπου υπάρχει ασάφεια, η ερμηνεία θα πρέπει να ευνοεί τον καταναλωτή. Στην προκειμένη περίπτωση, τόσο η διατύπωση όσο και ο σχεδιασμός του συστήματος δεν με ενημέρωσαν σαφώς ότι μια αγορά μπόνους θα αντιμετωπίζεται ως ένα μόνο στοίχημα που υπερβαίνει το όριο.


Εάν η ενέργεια παραβίαζε όντως τους κανόνες μπόνους, το σύστημα θα έπρεπε να την είχε μπλοκάρει τη στιγμή που συνέβη η ενέργεια που την παραβίαζε, αντί να επιτρέψει την πλήρη ολοκλήρωση και μετατροπή πριν από την κατάσχεση.


Πιστεύω ότι αυτό εγείρει σοβαρές ανησυχίες σχετικά με τη διαφάνεια, τη δικαιοσύνη και τα νόμιμα δικαιώματα βάσει του δικαίου της ΕΕ για την προστασία των καταναλωτών.


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητέ Άρφους,

Σας ευχαριστώ για τη συνεργασία σας και για την παροχή όλων των απαραίτητων πληροφοριών. Εκτιμώ πραγματικά τον χρόνο και την προσπάθεια που έχετε αφιερώσει για να μοιραστείτε τα πάντα μαζί μας μέχρι στιγμής.

Το παράπονό σας θα προχωρήσει τώρα στο επόμενο στάδιο της διαδικασίας μας και θα διεκπεραιωθεί από τον αρμόδιο Επίτροπό σας, Michal K., [email protected] Αυτό είναι ένα τυπικό βήμα στη διαδικασία μας, καθώς ο Επίτροπος θα αναλάβει την επικοινωνία απευθείας με το καζίνο και θα διαχειριστεί την υπόθεσή σας από αυτό το σημείο και μετά.

Δεν απαιτείται καμία ενέργεια από εσάς αυτήν τη στιγμή. Ο Επίτροπος θα επικοινωνήσει μαζί σας μέσω αυτού του νήματος εάν χρειαστούν πρόσθετες λεπτομέρειες. Μπορείτε να είστε σίγουροι ότι η υπόθεσή σας βρίσκεται σε πολύ ικανά χέρια.

Σου εύχομαι καλή τύχη και ελπίζω η υπόθεσή σου να επιλυθεί σύντομα και να σε ικανοποιήσει.

Με εκτίμηση,

Κάρλα Μέιφλαϊ


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Ευχαριστώ Κάρλα, θα περιμένω τον συνάδελφό σου.


Αν χρειαστείτε περισσότερα από εμένα, είμαι διαθέσιμος/η και θα σας απαντήσω άμεσα

Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Άρφους,

Είμαι ο Μίχαλ και έχω αναλάβει την καταγγελία σας. Έχω εξετάσει αυτήν την υπόθεση και, ενώ καταλαβαίνω ότι προσπαθείτε να βρείτε οποιονδήποτε πιθανό τρόπο για να υποστηρίξετε το επιχείρημά σας, θεωρώ σημαντικό να εξηγήσω την ασυμφωνία που αμφισβητείτε.

Παρόλο που πιστεύουμε ότι τυχόν περιορισμοί που συνοδεύουν το παιχνίδι με ένα ενεργό μπόνους, συμπεριλαμβανομένου του μέγιστου στοιχήματος, θα πρέπει να εφαρμόζονται αυτόματα από το λογισμικό του καζίνο για να αποτρέπεται η ακούσια παραβίαση αυτού του κανόνα από τους παίκτες, ωστόσο, δεν αποτελεί ακόμη πρότυπο σε ολόκληρο τον κλάδο, καθώς κάθε καζίνο χρησιμοποιεί το δικό του λογισμικό πλατφόρμας. Πάντα συμβουλεύουμε έντονα τους παίκτες να εξοικειωθούν με την πολιτική μπόνους του καζίνο και τους συγκεκριμένους κανόνες για οποιοδήποτε μπόνους ή τουρνουά. Τελικά, συμφωνείτε με τους κανόνες όταν εγγράφετε τον λογαριασμό σας και όταν συμμετέχετε στο τουρνουά ή διεκδικείτε ένα μπόνους. Η έλλειψη ενημέρωσης σχετικά με τους κανόνες, δυστυχώς, δεν αποτελεί έγκυρη δικαιολογία για μη συμμόρφωση.

Από άποψη εμπειρίας χρήστη, συμφωνώ μαζί σας ότι οι λειτουργίες αγοράς μπόνους θα μπορούσαν να αναφερθούν ως μη επιτρεπόμενες στους Όρους και Προϋποθέσεις μπόνους. Πολλά άλλα καζίνο έχουν ορίσει αυτό στους Όρους και Προϋποθέσεις μπόνους τους. Ωστόσο, ο όρος «μέγιστο μεμονωμένο ποντάρισμα» είναι αρκετά σαφής κατά την ειλικρινή μου γνώμη και είναι ένας αρκετά τυπικός όρος του κλάδου που περιγράφει ένα «μέγιστο ποσό μεμονωμένου πονταρίσματος» που μπορούν να τοποθετήσουν οι παίκτες όταν παίζουν με ένα ενεργό μπόνους. Θα μπορούσατε να διευκρινίσετε ποιες πτυχές αυτού δεν είναι σαφείς για εσάς;

Λάβετε υπόψη ότι οι κανόνες κάθε αδειοδοτημένου καζίνο εξετάζονται και εγκρίνονται από την αρμόδια αρχή. Παρόλο που δεν γνωρίζω κάποιον συγκεκριμένο νόμο που να ορίζει ότι «μια αγορά μπόνους είναι ένα μόνο στοίχημα», αυτή η ταξινόμηση εμπίπτει σε ευρύτερους κανονιστικούς ορισμούς του τι συνιστά «στοίχημα» ή «στοιχήμα».

Ορισμός Στοιχήματος: Οι κανονισμοί γενικά ορίζουν ένα στοίχημα ως ένα χρηματικό ποσό που διακινδυνεύεται σε ένα αποτέλεσμα. Σε μια αγορά μπόνους, διακινδυνεύετε ένα συγκεκριμένο, εφάπαξ ποσό (π.χ. 20 $) για την ευκαιρία να κερδίσετε κατά τη διάρκεια του επόμενου γύρου μπόνους. Αυτό ταιριάζει στον τυπικό ορισμό ενός μεμονωμένου στοιχήματος.

Επιπλέον, έχετε χρησιμοποιήσει τη λειτουργία αγοράς μπόνους σε πολλές περιπτώσεις, επομένως δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό ήταν ένα μεμονωμένο λάθος.

Θέλω να τονίσω ότι κατανοώ πραγματικά την απογοήτευσή σας για τις ενέργειες της ομάδας του καζίνο. Οι περισσότεροι άνθρωποι, συμπεριλαμβανομένου και εμού, πιθανότατα θα ένιωθαν το ίδιο στη θέση σας. Ωστόσο, φοβάμαι ότι το καζίνο δεν έχει κάνει τίποτα που δεν θα ήταν σύμφωνο με τους όρους και τις προϋποθέσεις του, με τους οποίους συμφωνήσατε.

Μη διστάσετε να με ενημερώσετε εάν έχω παραλείψει κάτι ή εάν υπάρχει ακόμα κάτι που παραμένει ασαφές και χρειάζεται περαιτέρω διευκρίνιση.



Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Σε ευχαριστώ Μίχαλ. Σέβομαι την εκτίμησή σου, αλλά θα ήθελα να αναφερθώ άμεσα σε ορισμένα σημεία.


Θα ήθελα να επισημάνω ότι είμαι νέος παίκτης και δεν ήξερα τι είναι το Πρότυπο του Κλάδου. Το καζίνο είναι υπεύθυνο για τη σύνταξη των όρων του, ώστε να τους κατανοήσουν και οι άπειροι παίκτες.


Αναγνωρίζετε ότι άλλα καζίνο αναφέρουν ρητά τις αγορές μπόνους στους όρους τους, κάτι που η Vera&John δεν αναφέρει, και ότι δεν γνωρίζετε συγκεκριμένο νόμο που να χαρακτηρίζει μια αγορά μπόνους ως μεμονωμένο στοίχημα. Αυτές οι παραδοχές αποτελούν τον πυρήνα της υπόθεσής μου. Σύμφωνα με το άρθρο 5 της οδηγίας 93/13/ΕΟΚ της ΕΕ — η οποία είναι δεσμευτική στη Νορβηγία ως κράτος μέλος του ΕΟΧ — η ασάφεια στις γραπτές συμβάσεις καταναλωτών πρέπει να επιλύεται υπέρ του καταναλωτή.

Οι λέξεις BET και BUY είναι διαφορετικές λέξεις με διαφορετικές σημασίες. Ένα στοίχημα είναι ένα στοίχημα σε ένα αβέβαιο αποτέλεσμα. Μια αγορά είναι μια απόκτηση ενός εγγυημένου προϊόντος σε σταθερή τιμή. Οι όροι της Vera&John χρησιμοποιούν αποκλειστικά τη λέξη "bet". Οι λέξεις "buy", "purchase", "Feature Buy" ή "in-game purchase" δεν εμφανίζονται πουθενά στους όρους τους. Το δικό τους λογισμικό παιχνιδιού τα χαρακτηρίζει ως δύο ξεχωριστά κουμπιά σε δύο διαφορετικά χρώματα. Ως νέος παίκτης, δεν είχα καμία πιθανή βάση να γνωρίζω ότι το "maximum single bet" περιελάμβανε μια ξεχωριστά επισημασμένη λειτουργία αγοράς. Το σύστημά τους το επέτρεπε επανειλημμένα χωρίς προειδοποίηση, περιορισμό ή μήνυμα σφάλματος.


Σας ζητώ να αναφερθείτε σε δύο σημεία που δεν κάλυψε η απάντησή σας:


Κατάσχεση μετά τη μετατροπή. Κατά τη στιγμή της κατάσχεσης, το Υπόλοιπο Μπόνους μου ήταν 0,00 NOK και το Υπόλοιπο Μετρητών μου ήταν 15.666,70 NOK. Κανένας όρος στους Γενικούς ή Προωθητικούς Όρους της Vera&John δεν επιτρέπει την κατάσχεση ενός μετατρεπόμενου υπολοίπου μετρητών. Ο Κώδικας Δίκαιου Παιχνιδιού του Casino Guru ορίζει ότι τα καζίνο μπορούν να κατάσχουν «κέρδη από παιχνίδι μπόνους» — όχι μετρητά που έχουν μετατραπεί. Το παιχνίδι μπόνους ολοκληρώθηκε.


Δικαιολογημένες προσδοκίες. Στις 08:46 — πάνω από 30 λεπτά μετά την αμφισβητούμενη συναλλαγή — ένας εκπρόσωπος της Vera&John εξέτασε τον λογαριασμό μου και επιβεβαίωσε ότι όλα προχωρούσαν κανονικά. Δεν αναφέρθηκε καμία παραβίαση. Ολοκλήρωσα το στοιχημάτισμά μου βασιζόμενος άμεσα σε αυτήν την επιβεβαίωση.


Τέλος, εάν το Casino Guru κρίνει ότι η κατάσχεση είναι έγκυρη, υποστηρίζω ότι όλες οι καταθέσεις μου πρέπει να επιστραφούν. Η Vera&John στοχεύει ενεργά Νορβηγούς καταναλωτές χωρίς να κατέχει νορβηγική άδεια τυχερών παιχνιδιών. Το Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης έκρινε ρητά στην υπόθεση C-77/24 Wunner (15 Ιανουαρίου 2026) ότι τα διαδικτυακά τυχερά παιχνίδια λαμβάνουν χώρα στον τόπο κατοικίας του παίκτη, ότι ο καταναλωτής δικαιούται να κινήσει αγωγές στη χώρα όπου ζει και ότι οι νόμοι της χώρας κατοικίας του παίκτη και όχι της χώρας άδειας του φορέα εκμετάλλευσης είναι οι εφαρμοστέοι νόμοι. Συνεπώς, η νορβηγική νομοθεσία διέπει αυτήν τη διαφορά, όχι η νομοθεσία της Μάλτας. Η άδεια της Αρχής Παιγνίων της Μάλτας δεν προστατεύει τη Vera&John από τις υποχρεώσεις προστασίας των καταναλωτών στις οποίες οφείλουν προς τους Νορβηγούς παίκτες βάσει της νορβηγικής νομοθεσίας και του δικαίου του ΕΟΧ. Αυτή η πρόσφατη απόφαση του ΔΕΕ αφαιρεί οποιαδήποτε δικαιοδοτική προστασία στην οποία μπορεί να βασίζονταν προηγουμένως οι φορείς εκμετάλλευσης με άδεια από τη Μάλτα. Εάν το καζίνο επιλέξει να επιβάλει τους όρους μπόνους του εναντίον μου, πρέπει επίσης να αποδεχτεί ότι δικαιούμαι την πλήρη προστασία του νορβηγικού δικαίου καταναλωτών, συμπεριλαμβανομένης της ανάκτησης καταθέσεων που πραγματοποιήθηκαν βάσει σύμβασης που ενδέχεται να μην είναι εκτελεστή στη δικαιοδοσία όπου πραγματικά εκτελέστηκε.

Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Ποια είναι η κατάσταση της υπόθεσής μου;


Έχουν περάσει εβδομάδες και το Casino Guru δεν έχει επικοινωνήσει με το καζίνο για εξηγήσεις.



Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Άρφους,

Σας ευχαριστώ για την λεπτομερή απάντησή σας. Έχω εξετάσει προσεκτικά τα επιπλέον σημεία σας και θα ήθελα να τα απαντήσω όσο καλύτερα μπορώ.


Σχετικά με τα πρότυπα του κλάδου και τη σαφήνεια των όρων

Δηλώνετε ότι ως νέος παίκτης, δεν θα μπορούσε να αναμένεται από εσάς να κατανοείτε τα «πρότυπα του κλάδου». Ενώ εκτιμώ αυτή την οπτική γωνία, οι όροι και οι προϋποθέσεις που συμφωνήσατε κατά την εγγραφή σας αποτελούν δεσμευτική σύμβαση ανεξάρτητα από το επίπεδο εμπειρίας σας. Το ερώτημα δεν είναι τι γνωρίζατε για την πρακτική του κλάδου, αλλά αν οι ίδιοι οι όροι ήταν σαφώς διατυπωμένοι.

Όσον αφορά τον όρο «μέγιστο μονό ποντάρισμα», πρέπει να διαφωνήσουμε με σεβασμό ότι υπάρχει ασάφεια. Ένα «ποντάρισμα» ορίζεται ως ένα ποσό που διακινδυνεύεται σε ένα μόνο αποτέλεσμα παιχνιδιού. Όταν αγοράζετε μια λειτουργία μπόνους, πληρώνετε ένα σταθερό ποσό (π.χ., 20 φορές το ποντάρισμά σας) για να ενεργοποιήσετε έναν γύρο παιχνιδιού. Αυτή η πληρωμή αντιπροσωπεύει ένα μόνο ποσό που διακινδυνεύεται για την ευκαιρία να κερδίσετε κατά τη διάρκεια αυτού του γύρου μπόνους. Επομένως, εμπίπτει πλήρως στον ορισμό ενός μονού στοιχήματος. Το γεγονός ότι η διεπαφή του παιχνιδιού χρησιμοποιεί διαφορετικά κουμπιά για «ΠΟΝΗΜΑ» και «ΑΓΟΡΑ» δεν αλλάζει τη θεμελιώδη φύση της συναλλαγής—εξακολουθείτε να τοποθετείτε ένα ποντάρισμα.

Σημειώνετε ότι η Vera&John δεν αναφέρει ρητά την «αγορά μπόνους» στους όρους της, ενώ άλλα καζίνο το κάνουν. Ορισμένοι πάροχοι επιλέγουν να είναι πιο σαφείς ως παράμετρος εμπειρίας χρήστη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο υφιστάμενος όρος «μέγιστο μονό ποντάρισμα» είναι ασαφής ή ανεπαρκής. Η απουσία της λέξης «αγορά» δεν δημιουργεί ασάφεια σχετικά με το τι συνιστά ποντάρισμα.


Σχετικά με την οδηγία 93/13/ΕΟΚ της ΕΕ, άρθρο 5

Αναφέρεστε στην Οδηγία της ΕΕ που απαιτεί την επίλυση της ασάφειας υπέρ του καταναλωτή. Αυτή η αρχή ισχύει όταν οι όροι είναι πραγματικά ασαφείς. Όπως εξηγήθηκε παραπάνω, υποστηρίζουμε ότι το «μέγιστο μονό ποντάρισμα» δεν είναι ασαφές. Ο ορισμός του στοιχήματος περιλαμβάνει οποιοδήποτε ποσό που διακινδυνεύεται σε ένα αποτέλεσμα, το οποίο περιλαμβάνει αγορές μπόνους. Η διάκριση που κάνετε μεταξύ «στοιχήματος» και «αγοράς» είναι σημασιολογική και δεν μεταβάλλει την υποκείμενη πραγματικότητα: πληρώσατε χρήματα για να ενεργοποιήσετε το παιχνίδι και αυτή η πληρωμή υπόκειτο στο ίδιο όριο μονού στοιχήματος όπως οποιοδήποτε άλλο ποντάρισμα τοποθετήθηκε κατά την περίοδο μπόνους.


Σχετικά με τη δήμευση μετά τη μεταστροφή

Υποστηρίζετε ότι από τη στιγμή που τα χρήματα μετατράπηκαν σε υπόλοιπο μετρητών, δεν μπορούσαν να κατασχεθούν. Αυτό παρερμηνεύει τον τρόπο λειτουργίας των κανόνων μπόνους. Η παραβίαση συνέβη τη στιγμή που τοποθετήσατε την αγορά μπόνους—ένα μόνο στοίχημα που υπερέβαινε το επιτρεπόμενο όριο. Αυτή η παραβίαση ακύρωσε πλήρως το παιχνίδι μπόνους. Η επακόλουθη μετατροπή σε υπόλοιπο μετρητών δεν θεραπεύει αναδρομικά την παραβίαση. Το δικαίωμα του καζίνο να ανακτήσει χρήματα πηγάζει από την αρχική παράβαση και όχι από την κατάσταση των χρημάτων κατά τη στιγμή της ανακάλυψης. Ο Κώδικας Δίκαιου Παιχνιδιού του Casino Guru στον οποίο προσπαθήσατε να ανατρέξετε αφορά τα κέρδη από το παιχνίδι μπόνους. Τα κέρδη σας προέρχονται από το παιχνίδι μπόνους που διεξήχθη κατά παράβαση των όρων. Ελπίζω να κατανοείτε το πλαίσιο.

Επιπλέον, εάν πιστεύετε ότι η αξιολόγησή μου για την υπόθεσή σας δεν ευθυγραμμίζεται με τον Κώδικα Δίκαιου Παιχνιδιού μας, θα σας ήμουν ευγνώμων για μια λεπτομερή εξήγηση των ανησυχιών σας.


Στην Επιβεβαίωση του Πράκτορα

Δηλώνετε ότι ένας εκπρόσωπος εξέτασε τον λογαριασμό σας στις 08:46 και επιβεβαίωσε ότι όλα προχωρούσαν κανονικά. Οι εκπρόσωποι υποστήριξης πελατών χειρίζονται γενικά ερωτήματα και δεν μπορεί να αναμένεται από αυτούς να διενεργούν ελέγχους συμμόρφωσης σε πραγματικό χρόνο σε κάθε λογαριασμό με τον οποίο αλληλεπιδρούν. Η επιβεβαίωσή τους ότι ο λογαριασμός σας φαινόταν "κανονικός" από λειτουργικής άποψης δεν συνιστά παραίτηση από τα δικαιώματα του καζίνο να επιβάλει τους όρους του μόλις εντοπιστεί παραβίαση. Η εμπιστοσύνη στη γενική δήλωση ενός εκπροσώπου υποστήριξης δεν υπερισχύει των συγκεκριμένων συμβατικών όρων που συμφωνήσατε.


Σχετικά με το Νορβηγικό Δίκαιο και την Υπόθεση Wunner

Επικαλείστε την πρόσφατη απόφαση του ΔΕΕ στην υπόθεση C-77/24 (Wunner). Επιτρέψτε μου να διευκρινίσω τι ακριβώς αντιμετωπίζει η παρούσα απόφαση. Η υπόθεση Wunner αφορά εξωσυμβατικές ενοχές — συγκεκριμένα, αξιώσεις αδικοπραξίας κατά διευθυντών εταιρειών για την προσφορά υπηρεσιών τυχερών παιχνιδιών χωρίς την απαιτούμενη τοπική άδεια. Το Δικαστήριο έκρινε ότι για τέτοιες αξιώσεις αδικοπραξίας, το εφαρμοστέο δίκαιο είναι αυτό της συνήθους διαμονής του παίκτη όπου επέρχεται η ζημία.

Αυτή η υπόθεση δεν αφορά την εγκυρότητα των όρων μπόνους, την ερμηνεία του «μέγιστου μονού στοιχήματος» ή την επιβολή συμβατικών υποχρεώσεων μεταξύ ενός παίκτη και ενός αδειοδοτημένου φορέα εκμετάλλευσης. Η διάκριση είναι κρίσιμη: η αξίωσή σας προκύπτει από μια σύμβαση (τους όρους που συμφωνήσατε), όχι από αδικοπραξία. Η απόφαση Wunner δεν διέπει τις συμβατικές διαφορές, ούτε υπάγει αυτόματα τους αδειοδοτημένους φορείς εκμετάλλευσης στη Μάλτα στο νορβηγικό δίκαιο καταναλωτών για όλους τους σκοπούς.

Επιπλέον, το ζήτημα του κατά πόσον η Vera&John «στοχεύει» τους Νορβηγούς καταναλωτές αποτελεί ξεχωριστό ρυθμιστικό ζήτημα που πρέπει να καθοριστεί από την Νορβηγική Αρχή Παιγνίων, όχι από εμάς. Δεν είμαστε αρχή αδειοδότησης. Το καζίνο λειτουργεί με άδεια της Αρχής Παιγνίων της Μάλτας και έχει διαμορφώσει τις υπηρεσίες του ανάλογα.

Με όλα αυτά να έχουν ειπωθεί, ενώ κατανοώ την απογοήτευσή σας, τα γεγονότα παραμένουν απλά: αποδεχτήκατε ένα μπόνους, συμφωνήσατε με τους όρους του και τοποθετήσατε ένα μόνο στοίχημα που υπερέβαινε το μέγιστο επιτρεπόμενο ποσό. Η αποτυχία του συστήματος να μπλοκάρει τη συναλλαγή είναι λυπηρή από την άποψη της εμπειρίας του χρήστη, αλλά δεν ακυρώνει τον κανόνα ούτε σας δίνει το δικαίωμα να παρακρατήσετε τα κέρδη που προέκυψαν από την παραβίαση. Οι όροι που συμφωνήσατε είναι σαφείς και το καζίνο ενήργησε εντός των δικαιωμάτων του για την επιβολή τους.

Εάν πιστεύετε ότι έχετε υποστεί άδικη μεταχείριση και επιθυμείτε να συνεχίσετε την εξέταση του θέματος, μπορείτε να επικοινωνήσετε με την Αρχή Παιγνίων της Μάλτας ή να ζητήσετε ανεξάρτητη νομική συμβουλή σχετικά με τις επιλογές σας βάσει του μαλτέζικου δικαίου, το οποίο διέπει τη συμβατική σας σχέση με το Vera&John Casino.

Ήθελα να σας παρέχω μια σαφή ενημέρωση για την κατάσταση και να σας βοηθήσω να θέσετε ρεαλιστικές προσδοκίες για το μέλλον.

Δεδομένων των προαναφερθέντων σημείων, δεν θεώρησα ακόμη απαραίτητο να επικοινωνήσω με το καζίνο. Σας έχουν ήδη ενημερώσει νωρίτερα για την απόφασή τους, αλλά αν πιστεύετε ότι υπάρχει πιθανότητα να το επανεξετάσουν, μπορώ σίγουρα να ρωτήσω για την απάντησή τους.



Αγαπητό Καζίνο Vera&John,

Θα μπορούσατε να μας δώσετε την άποψή σας για την κατάσταση και να διευκρινίσετε το σκεπτικό πίσω από την απόφασή σας; Θα εκτιμούσαμε επίσης να μάθουμε εάν υπάρχει πιθανότητα επανεξέτασης σε αυτό το θέμα.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 ημέρες
gbΜετάφρασηgr
Θα θέλαμε να ζητήσουμε από το καζίνο να απαντήσει σε αυτό το παράπονο. Παρατείνουμε το χρονόμετρο κατά 7 ημέρες. Εάν το καζίνο δεν ανταποκριθεί στο καθορισμένο χρονικό πλαίσιο, θα κλείσουμε το παράπονο ως «ανεπίλυτο», γεγονός που μπορεί να επηρεάσει αρνητικά τη βαθμολογία του.
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
χθες
gbΜετάφρασηgr

Κατανοώ ότι η Νέα Ετυμηγορία του Δικαστηρίου της ΕΕ δεν ισχύει για τα κατασχεμένα κεφάλαιά μου.


Ωστόσο, ισχύει για τις καταθέσεις και τις απώλειές μου.


Το καζίνο παρέχει υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών σε Νορβηγούς πελάτες χωρίς άδεια στη Νορβηγία. Το δικαστήριο της ΕΕ αποφάσισε ότι εφαρμόζεται η εσωτερική νομοθεσία της χώρας στην οποία διαμένει ο παίκτης.


Η νορβηγική νομοθεσία ορίζει ότι τα τυχερά παιχνίδια είναι παράνομα εκτός εάν έχουν λάβει άδεια από τη νορβηγική κυβέρνηση.


Το Vera John Casino δεν διαθέτει άδεια στη Νορβηγία. Παρόλα αυτά, χρησιμοποιεί πολλούς διαφορετικούς επεξεργαστές πληρωμών για να παρακάμψει τον νορβηγικό νόμο που ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ τις τράπεζες να επιτρέπουν καταθέσεις σε καζίνο εκτός Νορβηγίας.


Η Σύμβαση σε αυτήν την περίπτωση είναι ΑΚΥΡΗ και οι καταθέσεις μου πρέπει να επιστραφούν πλήρως.


Η περίπτωσή μου είναι παρόμοια με την ετυμηγορία της ΕΕ.


Το καζίνο κατείχε άδεια από την Αρχή Παιγνίων της Μάλτας. Αλλά ο παίκτης διαμένει στην Αυστρία. Το Δικαστήριο της ΕΕ κατέληξε στο συμπέρασμα ότι εφαρμόζεται η αυστριακή εσωτερική νομοθεσία και όχι η νομοθεσία της Μάλτας όπου το καζίνο κατείχε την άδεια.


Τα νορβηγικά δικαστήρια δεν είναι ακριβά και η νορβηγική κυβέρνηση προσφέρει πολύ καλές λύσεις για την κάλυψη των νομικών εξόδων των πολιτών για την αγωγή αποζημίωσης.


Με αυτόν τον τρόπο, μπορώ να πείσω το Κράτος της Νορβηγίας να καλύψει όλα τα δικαστικά μου έξοδα και τα δικαστικά έξοδα για να διεκδικήσω αποζημίωση απευθείας από τα Καζίνο Vera John.


Γι' αυτό προτείνω το Καζίνο.


  1. Επιστροφή των χρημάτων μου που κατασχέθηκαν

ή


  1. Επιστροφή χρημάτων για τις καταθέσεις μου.


Εάν το καζίνο δεν επιστρέψει ούτε τα κατασχεμένα χρήματά μου ούτε τις καταθέσεις μου.



Θα επικοινωνήσω επίσης με την Νορβηγική Αρχή Παιγνίων και θα τους ζητήσω να υποχρεώσουν τις Νορβηγικές Τράπεζες να ακολουθήσουν τον νόμο και να μπλοκάρουν όλες τις καταθέσεις που γίνονται στο Καζίνο.


Αυτό θα κοστίσει πολλά χρήματα στο καζίνο. Έχουν μεγάλο αριθμό Νορβηγών παικτών. Χρησιμοποιούν συγκεκριμένες μεθόδους πληρωμής για να παρακάμψουν την απαγόρευση που έχει επιβάλει η νορβηγική κυβέρνηση στις τράπεζες να επιτρέπουν καταθέσεις σε καζίνο που δεν έχουν άδεια στη Νορβηγία. Αλλάζουν τακτικά τους επεξεργαστές πληρωμών για να παρακάμψουν αυτήν την απαγόρευση, η οποία είναι εντελώς παράνομη και όπως ισχύει από το δικαστήριο της ΕΕ. Το καζίνο πρέπει να ακολουθεί τη νορβηγική νομοθεσία όταν προσφέρει υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών σε Νορβηγούς πολίτες.


Θα ήθελα επίσης να επισημάνω ότι δικαιούμαι τα κατασχεμένα χρήματα. Επειδή το δικό τους Chat μου είπε ότι το μόνο που έπρεπε να κάνω ήταν να στοιχηματίσω πάνω από 30x. Και αυτό αφού είχα κάνει την αγορά δωρεάν περιστροφών.


Δεν ανέφεραν τίποτα για παράβαση.


Σύμφωνα με το δίκαιο της ΕΕ, ένα άτομο που μπορεί εύλογα να πιστεύει κάτι πλέον του ανήκει. Έχει νόμιμο δικαίωμα σε αυτό.


... λεγόμενος καλόπιστος


Η συνομιλία μου είπε να ποντάρω 30x μόνο αφού κέρδιζα πάνω από 7000nok από την ΑΓΟΡΑ Δωρεάν Περιστροφής.


Μου επέτρεψαν να συνεχίσω να παίζω, μετά το μπόνους μετατράπηκε σε Υπόλοιπο Μετρητών. Στη συνέχεια, μου επέτρεψαν να συνεχίσω να παίζω και κέρδισα περισσότερα.


Ήταν τότε λογικό εκ μέρους μου να πιστεύω ότι αυτά τα χρήματα μου ανήκαν πλέον, αφού το δικό τους σύστημα μετέτρεψε το Μπόνους σε μετρητά.







Έχω αυτοαποκλειστεί και δεν έχω καμία πρόθεση να επιστρέψω σε αυτό το καζίνο





Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
χθες
gbΜετάφρασηgr

Γειά σου,


Σας ευχαριστούμε που αφιερώσατε χρόνο για να μοιραστείτε την ανησυχία σας μαζί μας.


Εξετάσαμε το θέμα και μπορούμε να επιβεβαιώσουμε ότι η υπόθεση αυτή έχει τεθεί ενώπιον της MADRE. Καθώς η κατάσταση αποτελεί πλέον μέρος μιας συνεχιζόμενης νομικής διαδικασίας, δυστυχώς δεν μπορούμε να παρέχουμε περαιτέρω σχόλια ή να μοιραστούμε πρόσθετες πληροφορίες σε αυτό το στάδιο.


Για να διασφαλιστεί η τήρηση των κατάλληλων διαδικασιών, κάθε επικοινωνία σχετικά με αυτό το θέμα θα πρέπει να διενεργείται μέσω της MADRE.


Σας ευχαριστούμε για την κατανόησή σας.


Με εκτίμηση,

Ομάδα Βέρα και Τζον

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
χθες
gbΜετάφρασηgr

Η ανταπόκριση των καζίνο είναι πολύ ελλιπής.



Η νομική διαδικασία αποτελεί συνέπεια της έλλειψης εξηγήσεων και εξέτασης της καταγγελίας μου από τα καζίνο.


Ζητώ να λάβει το καζίνο αρνητική βαθμολογία εξαιτίας αυτού

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 ώρες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή ομάδα Vera&John,

Σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Ενώ σίγουρα θα προτιμούσαμε η υπόθεση αυτή να αντιμετωπιστεί στο φόρουμ μας, καταλαβαίνω ότι επειδή το θέμα έχει τεθεί στο MADRE. Δεδομένου ότι το ζήτημα αυτό εμπλέκεται πλέον σε νομική διαδικασία, καμία πληροφορία δεν πρέπει να αποκαλυφθεί εκτός των κατάλληλων καναλιών.



Αγαπητέ Άρφους,

Ενώ σίγουρα θα προτιμούσαμε να ασχοληθούμε με αυτό το ζήτημα στο φόρουμ μας, όπως ανέφερε η ομάδα Vera&John παραπάνω, με λύπη σας ενημερώνουμε ότι, δεδομένου ότι θέσατε το ζήτημα στην MADRE, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε την υπόθεση. Η ομάδα του καζίνο δεν μπορεί να κοινοποιεί καμία πληροφορία ή αποδεικτικό στοιχείο εκτός των νομικών διαύλων και των αρμόδιων αρχών. Η MADRE είναι ο ορισμένος Φορέας Εναλλακτικής Επίλυσης Διαφορών (ADR) για το Vera&John Casino και έχετε κάνει το σωστό βήμα παραπέμποντας την υπόθεσή σας σε αυτούς. Σας ενθαρρύνω να συνεργαστείτε με την MADRE και να περιμένετε την απόφασή τους. Εξακολουθείτε να έχετε την επιλογή να κινηθείτε νομικά μέσω των δικαστηρίων της Νορβηγίας, εάν πιστεύετε πραγματικά ότι η υπόθεσή σας είναι δικαιολογημένη. Μη διστάσετε να το κάνετε. Σε κάθε περίπτωση, δεδομένου ότι το ζήτημα έχει κλιμακωθεί σε νομικά ζητήματα, δεν είμαστε η κατάλληλη οντότητα για να απευθυνθούμε, καθώς αυτό είναι πέρα ​​από τις δυνατότητές μας ως ανεξάρτητου διαμεσολαβητή διαφορών.

Προς το παρόν, θα κλείσω προσωρινά αυτήν την υπόθεση, εν αναμονή της απόφασης της ρυθμιστικής αρχής. Μόλις η ρυθμιστική αρχή παράσχει ένα αποτέλεσμα, θα επανεκτιμήσουμε την κατάσταση και θα ενημερώσουμε την καταγγελία αναλόγως.

Παρακαλούμε να μας ενημερώνετε για οποιαδήποτε πρόοδο ή σχόλια που λαμβάνετε από την MADRE ή το καζίνο, στέλνοντάς μου email στη διεύθυνση [email protected]

Αυτόματη μετάφραση:
flash-message-reviews
Αξιολογήσεις χρηστών – Γράψτε τις δικές σας αξιολογήσεις και μοιραστείτε την εμπειρία σας
scamalert_1_alt
Οι υπάλληλοι της Casino Guru δεν θα σας ζητήσουν ποτέ τον κωδικό πρόσβασής σας ή άλλα προσωπικά στοιχεία, ούτε θα προσπαθήσουν να αποκτήσουν πρόσβαση στον λογαριασμό καζίνο ή στον τραπεζικό λογαριασμό σας, ούτε θα σας ζητήσουν πληρωμή για τις υπηρεσίες μας.
Εγγραφείτε στο ενημερωτικό δελτίο μας για μπόνους χωρίς κατάθεση, δωρεάν τουρνουά, νέους κουλοχέρηδες και άλλα.