BitWin Casino - γενική συζήτηση (σελίδα 2)

Γεια σας CasinoStreamer88, μπορείτε παρακαλώ να μοιραστείτε τη διεύθυνση email σας, ώστε να μπορέσουμε να το δούμε;

Θερμούς χαιρετισμούς,

Ramu

Hello dear BitWin & Ramu !

I would like to do this, but I use my private email address which I do not want to disclose here.

I will write an email to BitWin Support with the keyword "Failed payments"

Best regards!

Hallo sehr geehrtes BitWin & Ramu!

Gerne würde ich dies tun aber ich verwende meine private Email Adresse welchen ich hier nicht offenlegen möchte.

Ich werde dem BitWin Support eine Mail schreiben mit dem Stichwort "Fehlgeschlagene Zahlungen"

Beste Grüße!

Γειά σου,

Ευχαριστώ, θα περιμένω πληροφορίες και θα επικοινωνήσω μαζί σας το συντομότερο δυνατό.

Θερμούς χαιρετισμούς,

Ramu

Γειά σου!

Συγγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντησή μου, λοιπόν, είχα μια συνομιλία με το Επίπεδο 2 μας και με ρώτησαν αν μπορείτε να δοκιμάσετε με άλλη μέθοδο πληρωμής, λαμβάνετε το ίδιο σφάλμα; Το έχουμε επίσης κλιμακώσει στην ομάδα πληρωμών μας, η οποία θα το εξετάσει το συντομότερο δυνατό. Παρακαλώ ενημερώστε με εάν έχετε επιτυχία με άλλη μέθοδο κατάθεσης;

Θα επικοινωνήσω μαζί σας μόλις έρθω σε επαφή μαζί σας μόλις λάβω πληροφορίες γιατί αποτυγχάνει η κατάθεση.

Θερμούς χαιρετισμούς,

Ramu

Hello Ramu!

No problem they answer quite fast 🙂

Unfortunately, the problem persists with all my deposits no matter which method I choose.

I've also tried using different browsers and devices, but unfortunately it's the same problem.

Hallo Ramu!

Kein Problem sie antworten recht schnell 🙂

Leider besteht das Problem bei allen meinen Einzahlungen egal welche Methode ich auswähle.

Ich habe es auch über verschiedene Browser & Geräte versucht aber es ist leider das selbe Problem.

Λυπάμαι - αυτό είναι ανοιχτό φόρουμ - δεν υποστηρίζει Pm ή DM.

Δεν επιτρέπεται να παρέχω σε κανέναν εκπρόσωπο του καζίνο τα στοιχεία ενός παίκτη. Είστε ελεύθεροι να ρωτήσετε τους παίκτες εδώ και να δώσετε την απευθείας διεύθυνση email σας, ίσως;

Αν θέλετε να υποστηρίξετε παίκτες, είστε ευπρόσδεκτοι! Απλώς χρησιμοποιήστε το κουμπί απάντησης, παρακαλώ 🙂

Η απόσυρσή μου διαρκεί 5 ημέρες τώρα, παρόλο που έχει επαληθευτεί. Ζήτησα την υποστήριξή τους, αλλά μου ζητούν απλώς να επιστρέψω αργότερα..

Ειλικρινά, αν δεν είναι πάνω από 2 εβδομάδες, τότε θα σου πρότεινα να έρχεσαι στο chat και να το υπενθυμίζεις στον εαυτό σου για κάθε 2η μέρα. Έχετε κάνει κάποια ανάληψη στο καζίνο στο παρελθόν ή είναι η πρώτη σας ανάληψη;

I received a bonus of 200 EUR from Bitwin.

I've been playing at online casinos for 15 years, so I now know what the bonus conditions are.

First I played JetX, betting 5 EUR for each jet (= one bet), and I didn't really win anything there. At Book of Sun I played again with a stake of 5 EUR and played through the bonus and then had 2250 EUR. I wanted to pay out this money.

Bitwin canceled the payout and said that I had played with a stake of 15 EUR. The bonus conditions only state that the stake must not exceed 5 EUR. JetX is a game in which 3 jets start and crash independently of each other or not. Comparable to 3 individual bets on football. You can win one game and lose the other two - or lose all 3. This is also how it is handled on another site where I played Aviator, for example. These are bets played independently of one another. There is nothing about this in the bonus conditions - it only states that you are not allowed to double after a game round. I couldn't read anything about this from the terms and conditions.

I didn't really win anything at JetX either. In the meantime, just to be on the safe side, I asked again in the chat, also about a different question, and a manager was supposedly interviewed by Bitwin - he had no concerns.

Bitwin's approach is really a disgrace - casinos are known to withhold payouts and take forever for verification. But the fact that the bonus conditions are simply interpreted the way you want is on the verge of fraud.

I have already filed a complaint. What do you think?

Ich habe bei Bitwin einen Bonus in Höhe von 200 EUR erhalten.

Ich spiele seit 15 Jahren bei Onlinecasinos, ich kenne mich also mittlerweile aus, wie die Bonusbedingungen sind.

Zuerst habe ich JetX gespielt, dabei jeweils für jeden Jet (=eine Wette) 5 EUR Einsatz gespielt, dort habe ich nicht wirklich etwas gewonnen. Bei Book of Sun habe ich dann erneut mit 5 EUR Einsatz gespielt und den Bonus durchgespielt und hatte dann 2250 EUR. Dieses Geld wollte ich auszahlen.

Bitwin hat die Auszahlung storniert und gemeint, dass ich mit 15 EUR Einsatz gespielt hätte. In den Bonusbedingungen steht lediglich drinnen, dass der Einsatz 5 EUR nicht überschreiten darf, bei JetX handelt es sich um ein Spiel, bei dem 3 Jets starten und unabhängig voneinander abstürzen oder eben nicht. Vergleichbar mit 3 Einzelwetten beim Fußball. Das eine Spiel kann man gewinnen und die anderen beiden verlieren - oder alle 3 verlieren. So wird dies auch auf einer anderen Seite, bei der ich zB Aviator gespielt habe, auch so gehandhabt. Es sind unabhängig voneinander gespielte Wetten. In den Bonusbedingungen findet sich dazu nichts - es ist lediglich angeführt, dass man nach einer Spielrunde nicht verdoppeln darf. Diesbezüglich habe ich aus den AGB nichts herauslesen können.

Ich habe bei JetX auch nicht wirklich etwas gewonnen, zwischenzeitlich habe ich zur Sicherheit nochmals im Chat nachgefragt, auch zu einer anderen Frage und da wurde von Bitwin angeblich ein Manager befragt - dieser hatte keine Bedenken.

Das Vorgehen von Bitwin ist wirklich eine Frechheit - man kennt von Casinos dass sie Auszahlungen zurückhalten, ewig für die Verifizierung benötigen. Aber dass die Bonusbedingungen einfach so ausgelegt werden wie man möchte ist nunmal am Rande des Betruges.

Habe bereits eine Beschwerde eingereicht. Was meint ihr dazu?

Γεια σας, θα ξεκινούσα πρώτα με το μέγιστο στοίχημα και πώς το προσεγγίζουμε αυτό. Η θέση μας επεξηγείται προσεκτικά στον Κώδικα Δίκαιων Τυχερών Παιχνιδιών . Ο κανόνας μέγιστου στοιχήματος είναι, στην πραγματικότητα, ένα βιομηχανικό πρότυπο, όπως ακριβώς και το γεγονός ότι ένα καζίνο έχει το δικαίωμα να αδράξει τα κέρδη του παίκτη από το παιχνίδι μπόνους αφού παραβιάσει αυτόν τον κανόνα. Προτιμούμε να μην πάμε ενάντια στα πρότυπα του κλάδου τιμωρώντας τα καζίνο που χρησιμοποιούν τον κανόνα μέγιστου πονταρίσματος κατά των παικτών κατά καιρούς.

Ωστόσο, από αυτά που γράφεις, καταλαβαίνω ότι έβαλες 3 στοιχήματα σε τζετ των 5€ το καθένα στο παιχνίδι και επομένως το καζίνο σε κατηγόρησε για υπέρβαση του μέγιστου πονταρίσματος, αφού προφανώς το καζίνο τα μέτρησε ως ένα στοίχημα συνολικά.

Δεν είμαι σίγουρος πώς θα αξιολογηθεί αυτό το στοίχημα, αλλά αν δεν βρήκατε τίποτα στους όρους και τις προϋποθέσεις και πιστεύετε ότι είναι όπως τα λέτε, τότε είναι το σωστό βήμα να υποβάλετε καταγγελία .

Τέλος πάντων, τώρα θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε πού θα φτάσει η ομάδα μας, γιατί είδα ότι έγραψες ότι έστειλες στη Βερόνικα ό,τι χρειαζόταν. Αν έχετε κάποια ενημέρωση, μη διστάσετε να τη μοιραστείτε, γιατί είμαι περίεργος να δω πώς θα εξελιχθούν όλα. Θα ήταν δυνατό αυτό;

Firstly, I would like to emphasize that I only had losses at jetX3, so these rounds were not decisive for my final profit. Secondly, I would like to share a brief description of the game:

"The gameplay of JetX3 follows the basic Crash game formula, but there's a nice twist here. Whereas most current Crash games allow you to place up to two bets in a game round, JetX3 actually allows you to place up to three bets in one go. Even better, you're betting on separate fighter jets, which is a major difference from essentially all the other Crash games. You're always betting on a single object there, so if it crashes early, you're out of luck, even if you placed two bets instead of just one. Here, however, losing a fighter jet early still leaves you with up to two second chances!"

https://slotcatalog.com/en/slots/JetX3

On this page you can also see that there are 3 jets that take off independently of each other. Comparable to 3 individual sports bets that start independently of each other.

I have provided all the documents, I'm still waiting for my transaction list, let's see what comes out. On the list you can see that I only had losses in this game.

erstens möchte ich betonen dass ich bei jetX3 nur Verluste erzielt habe, also für meinen Endgewinn waren diese Runden nicht ausschlaggebend. Zweitens möchte ich eine kurze Beschreibung des Spiels mitteilen:

„The gameplay of JetX3 follows the basic Crash game formula, but there’s a nice twist here. Whereas most current Crash games allow you to place up to two bets in a game round, JetX3 actually allows you to place up to three bets in one go. Even better, you’re betting on separate fighter jets, which is a major difference from essentially all the other Crash games. You’re always betting on a single object there, so, if it crashes early, you’re out of luck, even if you placed two bets instead of just one. Here, however, losing a fighter jet early still leaves you with up to two second chances!"

https://slotcatalog.com/en/slots/JetX3

Auf dieser Seite sieht man auch dass es sich um 3 unabhängig voneinander startenden Jets handelt. Vergleichbar mit 3 einzelnen Sportwetten, die unabhängig voneinander starten.

ich habe alle Unterlagen zur Verfügung gestellt, auf meine transaktionenliste warte ich noch, mal sehen was rauskommt. Auf der Liste sieht man dann auch dass ich bei diesem Spiel auch nur Verluste erzielt habe.

Έχουν ένα πολύ καλό πακέτο καλωσορίσματος με 100% + 100 FS για την πρώτη και την τρίτη κατάθεση, με 50% + 75 FS ενδιάμεσα, οπότε εγγράφηκα για να ελέγξω ποιες εκδόσεις RTP των κουλοχέρηδων πρόσφεραν και δεν ήταν τρομερό: φαίνεται να έχουν τις καλύτερες εκδόσεις σε Pragmatic και BGaming. Το NLC ήταν στο χαμηλό 94% όμως.

Οι όροι μπόνους φαίνονται αρκετά λογικοί.

Ωστόσο, η επιλογή κουλοχέρηδων τους είναι απολύτως ελάχιστη! Δεν έχουν καν Buffalo King Megaways! Ή Big Bass Bonanza! Και κανένας Punk Rocker για αυτό το θέμα.

Είτε αυτό, είτε πολλά παιχνίδια με κάποιο τρόπο δεν δείχνουν για μένα. Σίγουρα, δεν μπορούν να έχουν τόσο λίγα παιχνίδια;

Δεν υπάρχει διαθέσιμο νόμισμα NOK, το οποίο είναι πιο σχετικό για μένα, και δεν προσφέρουν επίσης καταθέσεις Mastercard.

Ντροπή.

Καταλαβαίνω αυτό το παιχνίδι και την περιγραφή. Το κοίταξα και νομίζω ότι το καζίνο το αντιμετωπίζει ως έναν γύρο παιχνιδιού, παρόλο που μπορείτε να στοιχηματίσετε σε κάθε τζετ ξεχωριστά. Τουλάχιστον έτσι μου φαίνεται αφού κατηγορήθηκες ότι ξεπέρασες το μέγιστο στοίχημα.

Προς το παρόν δεν θέλω να βγάλω βιαστικά συμπεράσματα και θα περιμένουμε να εξελιχθεί η υπόθεση. Είναι υπέροχο που παρείχατε στοιχεία και όταν αποκτήσετε περισσότερα, φροντίστε να τα προσθέσετε στη Βερόνικα.

Ωστόσο, είμαι πολύ περίεργος πώς θα εξελιχθούν όλα αυτά στο τέλος. Θα περιμένω ανυπόμονα.

Γεια σου. Ευχαριστώ για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες. Είναι λοιπόν αυτό το καζίνο που πρέπει να δοκιμάσετε ή βρίσκετε άλλο με βάση αυτά που περιγράψατε;

Όσον αφορά το RTP, ποιο ήταν το RTP του Pragmatic και του BGaming;

Όσο για τα ίδια τα παιχνίδια, ρωτήσατε τη ζωντανή συνομιλία αν έχουν τόσο περιορισμένη επιλογή ή απλώς δεν εμφανίζονται όπως αναφέρατε;

Of course the casino counts it as a round. However, I see it differently and this is not stated in the terms and conditions. There are 3 independent jets. If I had known that this would be handled this way or if I had been able to read this from the terms and conditions, I would never have played this way. As I said, I've been playing online casinos for 15 years and I've never had a problem with a bonus. I would also like to mention again that I only suffered losses with JetX3 anyway.

I would never violate any points in the terms and conditions when it comes to bonuses.

by the way:

I only requested one day's game history from bitwin, they immediately wanted an informal application from me in accordance with the GDPR and claimed that they had 30 days to do so. So this transmission may take some time.

Dama basically has the best casinos, fast payouts, good support - but Bitwin is probably an exception here. Maybe those responsible for Dama should be held responsible here to revise the terms and conditions, as Bitwin obviously still makes a lot of mistakes and also seems to have really bad support when I read through the reviews on the Internet.

Natürlich wertet es das Casino als eine Runde. Ich sehe es jedoch anders und in den AGB ist dies nicht so festgelegt. Es sind 3 voneinander unabhängige Jets, hätte ich dies gewusst dass dies so gehandhabt wird bzw. hätte ich dies aus den AGB rauslesen könne hätte ich niemals so gespielt. Ich spiele wie gesagt seit 15 Jahren Onlinecasinos, ich hatte noch niemals ein Problem mit einem Bonus. Auch möchte ich nochmals erwähnen dass ich bei JetX3 sowieso nur Verluste erlitten habe.

Ich würde niemals bei Boni gegen irgendwelche Punkte in den AGB verstoßen.

übrigens:

ich habe von bitwin lediglich die Spielhistorie von einem Tag angefordert, die wollten von mir gleich einen formlosen Antrag nach DSGVO und berufen sich darauf, dass sie dafür 30 Tage Zeit haben. Also kann diese Übermittlung noch etwas dauern.

Dama hat grundsätzlich die besten Casinos, schnelle Auszahlungen, guter Support - jedoch ist Bitwin hier wohl als Ausnahme zu nennen. Vielleicht sollte man Dama-Verantwortliche hier in die Pflicht nehmen, um die AGB zu überarbeiten, da Bitwin offensichtlich noch sehr viele Fehler macht und anscheinend auch einen richtig schlechten Support hat, wenn ich mir die Bewertungen im Internet durchlese.

By the way: it is their right that the casino has this point of view. However, this is not apparent from their own terms and conditions. Their argument is not clear from these.

I have already spoken to a well-known lawyer and explained the situation. He also sees my point of view as the more coherent one, especially since on the one hand I didn't receive any answer about this in the chat, I didn't generate any winnings from the game anyway and mainly that this cannot be read from the terms and conditions. This should be sufficient argument, he said. The casino is obliged to create clear and transparent bonus conditions and cannot transfer this to the player. The maxbet 5 EUR rule is clear, 5 EUR per spin in a game, but here it is 3 spins. Due to the nature of the game these cannot be added together.

Übrigens: dass das Casino diese Sichtweise hat, ist deren gutes Recht. Jedoch ist dies aus ihren eigenen AGB nicht ersichtlich. Aus diesen erschließt sich deren Argumentation nicht.

ich habe bereits mit einem bekannten Anwalt gesprochen und die Sachlage erläutert. Dieser sieht ebenfalls meine Sichtweise als die schlüssigere, zumal ich einerseits im Chat gar keine Antwort diesbezüglich erhalten habe, ich sowieso keine Gewinne aus dem Spiel generiert habe und hauptsächlich dass dies aus den AGB nicht herauslesbar ist. Dies sollte als Argumentation ausreichend sein meinte er. Das Casino ist in der Pflicht, klare und transparente Bonusbedingungen zu schaffen und kann dies nicht auf den Spieler übertragen. Die maxbet 5 EUR-Regel ist klar, pro Dreher in einem Game 5 EUR, hier sind es jedoch 3 Dreher. Aufgrund der Art des Spiels können diese nicht zusammengerechnet werden.

Ξέρω ακριβώς πού πας με αυτό και είναι λογικό αυτό που λες. Νομίζω ότι πρέπει να εξηγηθεί ξεκάθαρα ώστε να αποφευχθούν παρόμοιες καταστάσεις. Από την άποψή μου, αυτή η υπόθεση θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί ξεχωριστά, αλλά επειδή είμαι διαχειριστής και όχι ειδικός σε παραπόνων, δεν είμαι σίγουρος πώς θα είναι πραγματικά. Θα δούμε λοιπόν τι έχει να πει η Βερόνικα.

Όσο για την ιστορία του παιχνιδιού, είναι κρίμα που μπορεί να πάρει τόσο πολύ, αλλά ίσως μπορέσετε να το αποκτήσετε νωρίτερα.

Τέλος πάντων, όσο περισσότερο το συζητάμε, τόσο περισσότερο με ενδιαφέρει αυτή η υπόθεση, οπότε αν έχετε κάποια νέα πληροφορία, μη διστάσετε να με ενημερώσετε.

Γειά σου

Σας ευχαριστούμε που μας είπατε για την εμπειρία σας στο BitWin. Λυπούμαστε που δεν ήταν ικανοποιητικό, ιδιαίτερα όσον αφορά το αίτημα ανάληψης.

Επιβεβαιώνουμε ότι όταν υποβάλλετε ένα αίτημα ανάληψης, οι οικονομικές υπηρεσίες μας αναλύουν το αίτημα και ελέγχουν συγκεκριμένα τις περιόδους σύνδεσης παιχνιδιού σας. Διαπιστώθηκε πράγματι ότι τουλάχιστον ένα στοίχημα δεν τηρούσε τους όρους και τις προϋποθέσεις μπόνους του καζίνο, καθώς στοιχηματίστηκαν 15 € σε έναν γύρο παιχνιδιού στο παιχνίδι JetX3. Οι όροι και οι προϋποθέσεις του μπόνους μας αναφέρουν ξεκάθαρα: "Το μέγιστο στοίχημα κατά το ποντάρισμα είναι 5 EUR ή ισοδύναμο". Κάθε γύρος του παιχνιδιού JetX3 σάς επιτρέπει να τοποθετήσετε 3 στοιχήματα. Ωστόσο, αυτά τα 3 στοιχήματα γίνονται στον ίδιο γύρο. Τα αποτελέσματα των 3 ρουκετών είναι ανεξάρτητα, αλλά προκύπτουν από την ενεργοποίηση του ίδιου γύρου παιχνιδιού, γι' αυτό και το στοίχημά σας καταγράφεται ως 15€, υπερβαίνοντας έτσι το μέγιστο στοίχημα μπόνους.

Ζητούμε συγγνώμη για την ταλαιπωρία που σας προκάλεσε. Εάν έχετε οποιεσδήποτε αμφιβολίες σχετικά με κάποιο από τα παιχνίδια μας σχετικά με τα μπόνους, επικοινωνήστε με την ομάδα εξυπηρέτησης πελατών μας, ώστε να σας δώσουμε όλες τις πληροφορίες που χρειάζεστε πριν ξεκινήσετε να παίζετε.

Προσπαθούμε να παρέχουμε σε όλους τους παίκτες μας μια θετική εμπειρία παιχνιδιού, επομένως θα λάβουμε υπόψη τα σχόλια που γίνονται σε αυτό το νήμα για να αποτρέψουμε οποιαδήποτε περαιτέρω παρεξήγηση σχετικά με τα στοιχήματα που γίνονται ειδικά σε παιχνίδια crash στο μέλλον.

Εάν θέλετε να το συζητήσετε περαιτέρω ή εάν έχετε άλλες ερωτήσεις ή προτάσεις, μη διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας μέσω της Εξυπηρέτησης Πελατών.

Ευχαριστούμε για την κατανόησή σας.

You don't need to repeat what is already clear.

Your terms and conditions simply do not address this specific game. You can interpret it that way, that's your right. However, according to your terms and conditions, this can be interpreted differently - a lawyer I contacted confirmed my point of view.

However, if a casino starts looking for something when you win just to avoid having to pay out, then you have to warn against the casino.

For my part, I can only warn against playing with you, even though I have had good experiences at other Dama casinos.

• Almost 100% of the winnings come from the Book of Sun game
• I played a few rounds of 3x5€, not aware of it, I didn't realize that you interpreted your terms and conditions that way
• While playing, I specifically asked how this was interpreted - my question was simply ignored in the chat, screenshots are available. That's why I trusted that this wouldn't be a problem.

You're not even remotely accommodating. That's the problem with Curacao casinos, you can do whatever you want.

I therefore expressly warn you not to deposit even one cent at this casino.

Ihr braucht nicht das wiederholen, das schon klar ist.

Eure AGB gehen auf dieses konkrete Spiel einfach nicht ein. Ihr könnt es so interpretieren, das ist euer gutes Recht. Euren AGB nach kann man dies jedoch anders interpretieren - ein Anwalt, den ich kontaktiert habe, bestätigte meine Sichtweise.

Wenn ein Casino jedoch schon damit beginnt, bei einem Gewinn nur etwas zu suchen, nur um nicht auszahlen zu müssen dann muss man vor dem Casino warnen.

Ich für meinen Teil kann nur davor warnen, obwohl ich bei anderen Casinos von Dama gute Erfahrungen gesammelt habe, bei euch zu spielen.

• Fast 100% der Gewinne stammen aus dem Spiel Book of Sun
• ich habe einige wenige Runden 3x5€ gespielt, nicht bewusst, mir war nicht klar dass ihr eure AGB so interpretiert
• Ich habe WÄHREND dem Spielen extra nachgefragt, wie dies interpretiert wird - meine Frage wurde im Chat einfach ignoriert, Screenshots sind vorhanden. Deswegen habe ich darauf vertraut dass dies kein Problem darstellt.

Ihr seid nicht mal ansatzweise kulant. Das ist das Problem bei Curacao-Casinos, ihr könnt tun und lassen was ihr wollt.

Somit warne ich ausdrücklich, bei diesem Casino auch nur einen Cent einzuzahlen.

And yes.. I asked your employees in the chat while playing. 2 times. You ignored the questions and did not answer these questions. The employee obviously didn't know how to react. Only after the payout was it canceled and I was told that this was not allowed.

Therefore: a big warning about this casino

Und ja.. ich habe während des Spielens im Chat eure Mitarbeiter gefragt. 2 mal. Ihr habt die Fragen ignoriert und auf diese Fragen nicht geantwortet. Der Mitarbeiter wusste offensichtlich nicht wie er reagieren soll. Erst nach der Auszahlung wurde diese storniert und mir gesagt dass dies nicht erlaubt sei.

Deswegen: eine große Warnung vor diesem Casino