Αγαπητέ Hav_inc , για να διαχειριστώ σωστά τις προσδοκίες σας σχετικά με την έκβαση αυτής της διαμάχης, θα ήθελα να σας δώσω μερικές περαιτέρω πληροφορίες σχετικά με την προηγούμενη ανάρτησή σας και τις σκέψεις σας:
1. Ρουμανικός Νόμος περί Τυχερών Παιγνίων – OUG 77/2009 (τροποποιημένος από τον Νόμο αριθ. 124/2015)
Αυτός ο νόμος απαιτεί όλες οι εταιρείες τυχερών παιχνιδιών που προσφέρουν υπηρεσίες σε κατοίκους της Ρουμανίας να έχουν άδεια από την Εθνική Υπηρεσία Τυχερών Παιχνιδιών της Ρουμανίας (ONJN). Το Άρθρο 10 απαγορεύει ρητά τα τυχερά παιχνίδια εξ αποστάσεως χωρίς την άδεια της ONJN. Η YBets δεν διαθέτει τέτοια άδεια και εξακολουθεί να επιτρέπει την πρόσβαση, τις καταθέσεις και το παιχνίδι από τον λογαριασμό μου στη Ρουμανία. Αυτό καθιστά τη λειτουργία τους στη Ρουμανία όχι μόνο μη εξουσιοδοτημένη, αλλά και παράνομη.
Δυστυχώς, δεν ζούμε σε έναν τέλειο κόσμο και η ρουμανική νομοθεσία δεν ισχύει εδώ. Όλα αυτά εξαιτίας της ρήτρας 4.5.β των Όρων και Προϋποθέσεων του καζίνο, την οποία έχετε συμφωνήσει κατά την εγγραφή του λογαριασμού σας. Ο εν λόγω όρος αναφέρει:
- 4.5. Η Ybets δεν θα δέχεται εγγραφές από άτομα που:
β) διαμένουν σε δικαιοδοσίες όπου τα τυχερά παιχνίδια είναι παράνομα ή δεν επιτρέπονται. Η Ybets δεν είναι σε θέση να επαληθεύσει τη νομιμότητα της υπηρεσίας σε κάθε δικαιοδοσία και είναι ευθύνη του χρήστη να διασφαλίσει ότι η χρήση της υπηρεσίας είναι νόμιμη·
Εξαιτίας αυτού, η ευθύνη μετατίθεται στον παίκτη και είναι συνήθης πρακτική η προστασία των καζίνο από αγωγές, καθώς ακόμη και το μπλοκάρισμα IP της καλύτερης χώρας μπορεί εύκολα να αποφευχθεί με VPN και άλλες παρόμοιες υπηρεσίες. Δεδομένου ότι φαίνεται να γνωρίζετε τους νόμους περί τυχερών παιχνιδιών της Ρουμανίας, δημιουργώντας τον λογαριασμό έχετε παραβιάσει εν γνώσει σας τον όρο 4.5.b και, ως εκ τούτου, δεν μπορείτε να το μετατρέψετε σε δικαστική υπόθεση. Θα συνέκρινα αυτήν την κατάσταση με την αγορά φαρμάκων online από σκιώδη ηλεκτρονικά καταστήματα, αντί να τα αγοράσετε από τον τοπικό φαρμακοποιό ή να σας τα συνταγογραφήσει γιατρός. Μπορείτε να το κάνετε - αλλά αν σας αρρωστήσει, εσείς είστε το υπεύθυνο άτομο, όχι το ηλεκτρονικό κατάστημα ή ο γιατρός. Παίζοντας στο Ybets, γνωρίζοντας ότι δεν έχουν άδεια στη Ρουμανία, εν γνώσει σας ασχοληθήκατε με τυχερά παιχνίδια σε ένα καζίνο χωρίς τοπική άδεια και, ως εκ τούτου, κανένας τοπικός νόμος δεν μπορεί να σας βοηθήσει να επιβάλετε οποιονδήποτε νόμο περί τυχερών παιχνιδιών σε περίπτωση προβλημάτων. Λέω εν γνώσει μου, επειδή συμφωνώντας με τους Όρους και Προϋποθέσεις, συναινέσατε κατά τη δημιουργία του λογαριασμού, ότι βεβαιωθείτε ότι γνωρίζετε εάν είναι νόμιμο να παίξετε σε αυτό το συγκεκριμένο καζίνο.
2. Οδηγία 2005/29/ΕΚ της ΕΕ για τις αθέμιτες εμπορικές πρακτικές
Τα άρθρα 6 και 7 αυτής της οδηγίας απαγορεύουν τις παραπλανητικές εμπορικές πρακτικές, συμπεριλαμβανομένης της μη αποκάλυψης βασικών πληροφοριών ή της παρουσίασης μιας υπηρεσίας ως νόμιμα διαθέσιμης ενώ δεν είναι. Παραλείποντας τη Ρουμανία από τις περιορισμένες δικαιοδοσίες τους και καταχωρίζοντάς την στο Casino Guru ως «διαθέσιμη στη Ρουμανία» με υψηλό δείκτη ασφάλειας, η YBets και η πλατφόρμα σας με παραπλάνησαν ώστε να πιστέψω ότι έπαιζα νόμιμα και με ασφάλεια. Αυτό αποτελεί παραβίαση των προτύπων προστασίας των καταναλωτών της ΕΕ.
Τη στιγμή που γράφω αυτό το μήνυμα, ο όρος 15.5 δεν εμφανίζει τη Ρουμανία ως χώρα με περιορισμούς και όταν η συνάδελφός μου μίλησε στη ζωντανή συνομιλία, της είπαν ότι επιτρέπονται οι Ρουμάνοι παίκτες. Η αξιολόγησή μας το αντικατοπτρίζει αυτό. Επίσης, όπως δηλώσατε και εσείς οι ίδιοι πριν, καταφέρατε να δημιουργήσετε έναν λογαριασμό, να καταθέσετε, να παίξετε και ακόμη και να κάνετε ανάληψη των χρημάτων, παρά το γεγονός ότι είστε Ρουμάνος. Αυτό με κάνει να πιστεύω ότι οι Ρουμάνοι παίκτες γίνονται δεκτοί, όπως αναφέρει η αξιολόγησή μας.
Όσον αφορά τον δείκτη ασφάλειας του Casino Guru, το καζίνο έχει βαθμολογία 7,4, η οποία εξακολουθεί να βρίσκεται εντός του επιπέδου "ΚΑΛΗ", αλλά όχι σε υψηλό δείκτη ασφάλειας. Αυτό το καζίνο δεν προωθείται καν ενεργά και δεν διαθέτει σήμα ασφαλείας Casino Guru. Επίσης, η αξιολόγησή μας αναφέρει σαφώς ότι το καζίνο έχει άδεια Anjouan, η οποία δεν καλύπτει τη Ρουμανία, όπως γνωρίζετε. Εάν έχετε αμφιβολίες σχετικά με τη νομιμότητα του καζίνο στη χώρα διαμονής σας, θα μπορούσατε να ρωτήσετε στο φόρουμ μας, να θέσετε μια ερώτηση στην ενότητα σχολίων στην αξιολόγηση του καζίνο (οι συνάδελφοί μας τείνουν να απαντούν αρκετά γρήγορα στις ερωτήσεις) ή να χρησιμοποιήσετε το email ζωντανής συνομιλίας/υποστήριξης του καζίνο ή να ρωτήσετε την ίδια την αρχή τυχερών παιχνιδιών Anjouan, πριν δημιουργήσετε έναν λογαριασμό στο Ybets.
Επίσης, μια σημαντική σημείωση - η αξιολόγησή μας αναφέρει ότι το καζίνο "Δέχεται Ρουμάνους παίκτες" - κάτι που ισχύει - και πουθενά δεν αναφέρει ότι ο ιστότοπος διαθέτει τοπική άδεια. Επομένως, η Οδηγία της ΕΕ δεν ισχύει ούτε εδώ.
3. Ο Κώδικας Αδειοδότησης Παιχνιδιών Υπολογιστών Anjouan
Ακόμη και βάσει της άδειας Anjouan, οι φορείς εκμετάλλευσης απαγορεύεται να προσφέρουν υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών σε δικαιοδοσίες όπου αυτό είναι παράνομο, εκτός εάν διαθέτουν επίσης τοπική άδεια. Υποχρεούνται επίσης να εφαρμόζουν ελέγχους ταυτότητας και να προστατεύουν τα ευάλωτα άτομα. Η YBets δεν έκανε τίποτα από αυτά. Με δέχτηκαν ως πελάτη χωρίς να επαληθεύσουν την ταυτότητά μου, την κατοικία μου ή το καθεστώς αποκλεισμού μου, παραβιάζοντας έτσι τις δικές τους υποχρεώσεις αδειοδότησης.
Όπως και με την πρώτη σας δήλωση, έτσι και αυτή δεν ισχύει, όχι μόνο λόγω του 4.5.β, αλλά και λόγω του σημείου 5.1.ε που αναφέρει:
5. Οι Εγγυήσεις σας
5.1. Πριν από τη χρήση της Υπηρεσίας και σε συνεχή βάση, δηλώνετε, εγγυάστε, συνομολογείτε και συμφωνείτε ότι:
ε) Αποκτάτε πρόσβαση στο ybets.net από δικαιοδοσία στην οποία είναι νόμιμο να το κάνετε αυτό.
Για άλλη μια φορά, το καζίνο δεν προωθεί τον εαυτό του ως ρουμανικό καζίνο, δεν διαφημίζει ψευδώς ότι έχει ρουμανική άδεια ή ότι είναι νόμιμο στη Ρουμανία, και για άλλη μια φορά όλη η ευθύνη έχει πέσει στην αγκαλιά του παίκτη και καθιστά την δέουσα επιμέλεια του παίκτη να διασφαλίσει ότι παίζει σε ένα καζίνο που είναι νόμιμο στη χώρα του. Και ενώ προσωπικά αντιπαθώ τέτοιου είδους πράγματα και εύχομαι κάθε καζίνο να εφάρμοζε τους περιορισμούς πνευματικής ιδιοκτησίας της χώρας, αυτή είναι η πραγματικότητα στην οποία ζούμε και ό,τι δεν είναι παράνομο, πετάει.
Ενώ εγώ ο ίδιος δεν είμαι δικηγόρος, αμφιβάλλω πολύ αν υπάρχει κάτι που μπορεί να κάνει ένας νόμος σχετικά με το πρόβλημά σας. Αν και, αν συμβουλευτείτε έναν δικηγόρο σχετικά με αυτό, θα ήθελα να μάθω τι είπε, καθώς ενδιαφέρομαι πολύ για τη νομική πλευρά του τζόγου και την προστασία των παικτών. Τελευταίο αλλά εξίσου σημαντικό:
Ζητώ τη βοήθειά σας για την δίκαιη επίλυση αυτού του ζητήματος, υποστηρίζοντας την επιστροφή του ποσού που χάθηκε κατά παράβαση αυτών των νόμων, €****, το οποίο αντιπροσωπεύει τη διαφορά μεταξύ των συνολικών καταθέσεών μου (€****) και των μόνων αναλήψεων που μπόρεσα να κάνω (€****).
Σύμφωνα με το καζίνο, η τελευταία σας κατάθεση έγινε στις 12 Μαΐου και έχετε ειδοποιήσει το καζίνο για τον εθισμό σας στον τζόγο στις 29 Μαΐου. Εάν αυτό είναι σωστό, τα μόνα χρήματα που μπορώ να ζητήσω από το καζίνο να σας επιστρέψει θα είναι οτιδήποτε κατάσχεσε από το υπόλοιπό σας κατά το κλείσιμο του λογαριασμού ή εάν χρειάστηκε περισσότερος χρόνος από τον απαραίτητο για να κλείσει ο λογαριασμός σας και έχετε καταφέρει να κάνετε περαιτέρω καταθέσεις πριν από το κλείσιμο του λογαριασμού. Παρακαλώ ενημερώστε με εάν έχει συμβεί κάτι από αυτά και, εάν ναι, ποιο ήταν το ποσό - και θα κάνω ό,τι καλύτερο μπορώ για να σας βοηθήσω. Διαφορετικά, μπορώ μόνο να διασφαλίσω ότι ο λογαριασμός σας έχει μπλοκαριστεί σωστά και ότι δεν θα μπορείτε να ανοίξετε ξανά/επανεγγραφείτε στο Ybets στο μέλλον και ότι όλες οι διαφημιστικές επικοινωνίες θα σταματήσουν.
Σε περίπτωση περαιτέρω ερωτήσεων ή αν δεν έχω απαντήσει σε κάτι με σαφήνεια, μη διστάσετε να ρωτήσετε περαιτέρω.
Dear Hav_inc, to manage your expectations about the outcome of this dispute properly, I would like to give you some further information regarding your previous post and thoughts:
1. Romanian Gambling Law – O.U.G. 77/2009 (amended by Law no. 124/2015)
This law requires that all gambling operators offering services to Romanian residents be licensed by the Romanian National Gambling Office (ONJN). Article 10 explicitly prohibits remote gambling without ONJN authorization. YBets does not hold such a license and still allowed access, deposits, and gameplay from my Romanian account. This makes their operation in Romania not only unauthorized, but illegal.
Unfortunately we do not live in a perfect world, and the Romanian law does not apply here. All because of the clause 4.5.b of the casino's T&C that you have agreed to upon registering your account. The said term states:
- 4.5. Ybets will not accept registrations from individuals who:
b) reside in jurisdictions where gambling is illegal or not permitted. Ybets is unable to verify the legality of the service in each jurisdiction, and it is the user's responsibility to ensure that their use of the service is lawful;
Because of this, the liability is being switched towards the player, and it is a common practice to protect casinos from lawsuits, as even the best country IP block can be easily avoided by VPN and other such services. Since you seem knowledgeable of the Romanian gambling laws, by creating the account you have violated the term 4.5.b knowingly, and therefore can't make this into a court case. I would compare this situation to buying medications online from shady e-shops, instead of purchasing them from local pharmacist or have them prescribed by a doctor. You can do it - but if it makes you sick, you are the responsible person, not the e-shop or the doctor. By playing at Ybets, knowing they are not licensed in Romania, you knowingly engaged in gambling within a casino with no local license, and therefore no local law can help you to enforce any gambling law in case of issues. I say knowingly, because by agreeing to the T&C you consented to uon account creation, that you made sure you know whether it is legal for you to play at this particular casino.
2. EU Directive 2005/29/EC on Unfair Commercial Practices
Articles 6 and 7 of this directive prohibit misleading commercial practices, including failure to disclose key information or presenting a service as legally available when it is not. By omitting Romania from their restricted jurisdictions and by being listed on Casino Guru as "available in Romania" with a high safety index, YBets and your platform misled me into believing I was playing legally and safely. This is a violation of EU consumer protection standards.
At the time of writing this message, term 15.5 is not showing Romania as restricted country, and when my colleague spoke to the live chat, she has been told Romanian players are allowed. Our review reflects this. Also as you yourself stated before, you were able to create an account, deposit, play and even withdraw the money, despite being Romanian. That leads me to believe that the Romanian players are accepted, as our review states.
As for the Casino Guru safety index, the casino has a rating of 7.4, which is still within the level of "GOOD" but not a high safety index. This casino is not even actively being promoted and does not hold a safety badge of Casino Guru. Also our review clearly states the casino has an Anjouan license, which does not cover Romania, as you know. If you had any doubts about legality of the casino in your country of residence, you could ask in our forum, pose a question within the comment section in the casino review (our colleagues tend to reply pretty fast to questions), or use the casino's live chat/support e-mail or inquire with the Anjouan Gaming authority itself, before creating an account at Ybets.
Also an important note - our review states that the casino "Accepts Romanian players" - which they do - and nowhere does it say the site is having local licence. Therefore the EU Directive is not applicable here either.
3. The Anjouan Computer Gaming Licensing Code
Even under the Anjouan license, operators are prohibited from offering gambling services in jurisdictions where it is illegal unless they also hold a local license. They are also required to implement identity checks and protect vulnerable individuals. YBets did none of this. They accepted me as a customer without verifying my identity, residency, or exclusion status, thus violating their own licensing obligations.
As with your first statement, this one also does not apply, not only because of the 4.5.b, but also because of the point 5.1.e that states:
5. Your Warranties
5.1. Prior to your use of the Service and on an ongoing basis you represent, warrant, covenant and agree that:
e) You are accessing ybets.net from a jurisdiction in which it is legal to do so;
Once again, the casino does not promote itself as a Romanian casino, they do not falsely advertise having a Romanian licence or being legal in Romania, and once again the whole responsibility has been thrown at the player's lap and makes it the player's due diligence to ensure they are playing in a casino that is legal in their country. And while I personally dislike this kind of things and wish every casino was enforcing the country IP restrictions, this is the reality we live in and what is not illegal, flies.
While I myself am not a lawyer, I highly doubt there is anything a law can do regarding your issue. Although, if you consult a lawyer about this, I would like to know what they said, as I am quite interested in legal side of gambling and player protection. Last but not least:
I request your assistance in resolving this matter fairly by supporting a refund of the amount lost in violation of these laws, €****, representing the difference between my total deposits (€****) and the only withdrawals I was able to make (€****).
According to the casino your last deposit has been made on 12th May, and you have notified the casino about your gambling addiction on 29th May. If this is correct, the only funds I can ask the casino to refund would be anything that they confiscated from your balance upon closing the account, or if they took longer time than necessary to close your account and you have managed to make further deposits before the actual account closure. Please, let me know if any of this has happened and if so - what was the amount - and I will do my best to help you out. Otherwise, I can only ensure your account is properly blocked and you will not be able to reopen/re-register with Ybets in the future, and that all the marketing communication will cease.
In case of further questions or if I have not answered something clearly, please do not hesitate to ask further.
Αυτόματη μετάφραση: