Αρχική σελίδαΠαράποναTikiTaka Casino - Ο παίκτης δεν έλαβε ακόμη τα κέρδη του.

TikiTaka Casino - Ο παίκτης δεν έλαβε ακόμη τα κέρδη του.

Έκλεισε
Η ετυμηγορία μας

Μη δικαιολογημένο παράπονο

Ποσό: 3.000 €

TikiTaka Casino
Δείκτης ασφάλειας:Πάνω από μέτριος

Σύνοψη περιστατικού

gbΜετάφρασηgr

Ο παίκτης από την Ολλανδία περίμενε ανάληψη για λιγότερο από δύο εβδομάδες. Δυστυχώς, η πληρωμή του δεν είχε ακόμη ληφθεί. Το ζήτημα είχε κλιμακωθεί στην Ομάδα Παραπόνων, η οποία επικοινώνησε με το καζίνο σχετικά με το κλείσιμο του λογαριασμού του παίκτη και παρακράτηση ποσού ύψους 3.000,25 €. Το καζίνο δήλωσε ότι ο παίκτης δεν πέρασε τη διαδικασία επαλήθευσης και είχε κάνει ανάληψη μεγαλύτερου ποσού από αυτό που είχε καταθέσει, με αποτέλεσμα την απόρριψη του αιτήματος επιστροφής χρημάτων. Η Ομάδα Παραπόνων διευκρίνισε ότι οι αποκλίσεις στα προσωπικά στοιχεία θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε προβλήματα λογαριασμού και επικύρωσε την απόφαση του καζίνο, συνιστώντας στους παίκτες να χρησιμοποιούν τα πλήρη νόμιμα ονόματά τους κατά την εγγραφή λογαριασμών.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Περιμένω 3 αναλήψεις των 500 ευρώ από τις 28/5 και ανησυχώ. Μπορεί κάποιος να μου πει τι να κάνω;

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 μήνες
gbΜετάφρασηgr
Αγαπητέ Josephineeee,

Σας ευχαριστούμε πολύ για την υποβολή του παραπόνου σας. Λυπούμαστε για το ζήτημα με την ανάληψη σας και κατανοούμε την ανησυχία σας. Ωστόσο, λάβετε υπόψη σας ότι είναι πολύ σύνηθες οι αναλήψεις να χρειάζονται μερικές ημέρες ή και εβδομάδες για να διεκπεραιωθούν πλήρως. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να χρειαστεί λίγος χρόνος για να εμφανιστούν τα χρήματά σας στον λογαριασμό σας. Αυτή η καθυστέρηση μπορεί να οφείλεται σε ημιτελή επαλήθευση ταυτοποίησης (KYC) ή μεγάλο όγκο αιτημάτων ανάληψης.
Γι' αυτό συμβουλεύουμε τους παίκτες να είναι υπομονετικοί, να συνεργάζονται πλήρως με το καζίνο και να περιμένουν τουλάχιστον 14 ημέρες αφότου ζητήσουν τις αναλήψεις τους προτού υποβάλουν παράπονο.

Εάν ο λογαριασμός σας έχει επαληθευτεί επιτυχώς, αν το ιστορικό των παιχνιδιών σας έχει ελεγχθεί, αν η ανάληψη σας εγκρίθηκε από το καζίνο και δεν έχετε λάβει ακόμα τα κέρδη σας για 14 ημέρες από τότε που ζητήσατε την ανάληψη, θα επέμβουμε και θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να σας βοηθήσουμε.
Σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για την υπομονή και την κατανόησή σας.

Με εκτίμηση,
Κέντρο Επίλυσης Παραπόνων


ΥΓ: Η αρχική μας απάντηση δημιουργήθηκε με βάση τις πληροφορίες που παρείχατε κατά την υποβολή του παραπόνου σας. Εάν υπήρξε κάποια παρεξήγηση και το ζήτημα είναι διαφορετικό ή κάτι περισσότερο από μια απλή καθυστέρηση πληρωμής, να είστε σίγουροι—θα εξετάσουμε τις λεπτομέρειες διεξοδικά και θα επικοινωνήσουμε μαζί σας το συντομότερο δυνατό. Σας ευχαριστούμε για την υπομονή σας.
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Έχουν περάσει δύο εβδομάδες τώρα. Τι μπορώ να κάνω; Περιμένω από τις 28/5.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 μήνες
gbΜετάφρασηgr
Αγαπητέ Josephineeee,

Ελπίζω να είστε καλά. Καθώς το συνιστώμενο χρονικό πλαίσιο έχει πλέον παρέλθει, θα μπορούσατε να μας ενημερώσετε σχετικά με το εάν η ανάληψή σας ελήφθη με επιτυχία ή εάν υπήρξαν νέες εξελίξεις σχετικά με την υπόθεσή σας; Ευχαριστώ για τον χρόνο σας και περιμένω την απάντησή σας.
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 9 μήνες
gbΜετάφρασηgr
Αγαπητέ/-ή Josephineeee,

Αυξάνουμε το χρονόμετρο κατά 7 ημέρες. Λάβετε υπόψη ότι σε περίπτωση που δεν απαντήσετε εντός του καθορισμένου χρονικού πλαισίου ή αν δεν χρειάζεστε περαιτέρω βοήθεια, θα απορρίψουμε το παράπονο.
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Γεια σας, σας ευχαριστώ που παρακολουθήσατε αυτό.

Μου ζητήθηκε να προσκομίσω έγγραφα όπως αποδεικτικά στοιχεία ταυτότητας, τραπεζικό λογαριασμό και χρεωστική κάρτα για τη διαδικασία επαλήθευσης. Αφού υπέβαλα τα πάντα σωστά και με ακρίβεια - όλα ήταν σωστά - εγκρίθηκε μόνο ένα από τα τρία έγγραφα και ξαφνικά, χωρίς λόγο, χωρίς εξήγηση, ο λογαριασμός μου έκλεισε και το υπόλοιπό μου των €3.000,25 μου αφαιρέθηκε. Τι πρέπει να κάνω για να πάρω τα χρήματά μου πίσω; Έχω απόδειξη ότι τα χρήματα βρίσκονται στον λογαριασμό μου! Δεν μπορώ πλέον να συνδεθώ.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Josephineeee, επιτρέψτε μου να σας κάνω μερικές ερωτήσεις, ώστε να κατανοήσω πλήρως όλη την κατάσταση.

Έχετε κάνει ποτέ επιτυχημένες αναλήψεις στο παρελθόν;

Έπαιζες παιχνίδια καζίνο ή στοιχημάτισες σε αθλήματα;

Συγκεντρώσατε τα κέρδη σας με ή χωρίς ενεργό μπόνους;

Θα μπορούσατε να επιβεβαιώσετε εάν το καζίνο σας έχει παράσχει κάποιον συγκεκριμένο λόγο για το κλείσιμο του λογαριασμού σας και την κατάσχεση του υπολοίπου σας;

Θα μπορούσατε παρακαλώ να μοιραστείτε την επικοινωνία σας με το καζίνο σχετικά με το κλείσιμο του λογαριασμού; Στείλτε email ή απομαγνητοφωνήσεις συνομιλίας στο email μου στη διεύθυνση [email protected] ή δημοσιεύστε στιγμιότυπα οθόνης εδώ.

Ελπίζω να μπορέσουμε να σας βοηθήσουμε να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα το συντομότερο δυνατό. Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων για την απάντησή σας.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Ντομίνικα. Μόλις το έστειλα στο email σου.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Josephineeeee, παρείχατε αληθείς και ακριβείς πληροφορίες κατά την εγγραφή σας και καταφέρατε να επαληθεύσετε με επιτυχία αυτές τις πληροφορίες κατά τη διαδικασία KYC;

Χρησιμοποιήσατε μόνο μεθόδους πληρωμής που είναι καταχωρημένες στο όνομά σας κατά την κατάθεση ή την ανάληψη χρημάτων;

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Ναι, παρείχα αληθείς και ακριβείς πληροφορίες κατά την εγγραφή μου.


Έχω χρησιμοποιήσει μόνο μεθόδους πληρωμής που είναι καταχωρημένες στο όνομά μου — αποκλειστικά τραπεζικές μεταφορές — τόσο για καταθέσεις όσο και για αναλήψεις.


Όλα έγιναν σωστά και σύμφωνα με τους όρους του καζίνο.



Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Σας ευχαριστώ πολύ, Josephineeee, για την παροχή των απαραίτητων πληροφοριών. Θα μεταφέρω τώρα το παράπονό σας στη συνάδελφό μου Mirka ( [email protected] ) ο οποίος θα είναι στη διάθεσή σας. Σας εύχομαι καλή τύχη και ελπίζω ότι το πρόβλημα θα επιλυθεί προς ικανοποίησή σας στο εγγύς μέλλον.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Ιωσηφίνα,


Ονομάζομαι Μίρκα και θα σας βοηθήσω στην επίλυση αυτής της υπόθεσης. Θα ήθελα να προσκαλέσω έναν εκπρόσωπο του TikiTaka Casino να συμμετάσχει σε αυτήν τη συζήτηση.


Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Θα μπορούσατε παρακαλώ να δώσετε διευκρινίσεις σχετικά με αυτήν την υπόθεση;


Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων,


Μίρκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα,



Δυστυχώς, ο παίκτης δεν πέρασε τη διαδικασία επαλήθευσης. Και δεν υπάρχει ενεργό υπόλοιπο ή εκκρεμείς αναλήψεις στον λογαριασμό.


Με τις θερμότερες ευχές,


ΤιτίΤάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Η απάντησή σας στην οποία ισχυρίζεστε ότι δεν πέρασα τη διαδικασία επαλήθευσης και ότι δεν υπάρχει ενεργό υπόλοιπο ή εκκρεμής ανάληψη στον λογαριασμό μου είναι εντελώς απαράδεκτη και αντικειμενικά λανθασμένη. Έχω παράσχει όλα τα απαραίτητα έγγραφα εγκαίρως και σωστά, συμπεριλαμβανομένων έγκυρης ταυτότητας, αποδεικτικού διεύθυνσης και στοιχείων πληρωμής. Σε καμία περίπτωση δεν ενημερώθηκα ότι κάτι έλειπε ή ήταν ανεπαρκές, ούτε μου δόθηκε η ευκαιρία να διορθώσω ή να διευκρινίσω οτιδήποτε — κάτι που αποτελεί βασική απαίτηση των δίκαιων διαδικασιών επαλήθευσης.


Επιπλέον, έχω σαφείς αποδείξεις ότι υπήρχε υπόλοιπο 3.000,25 € στον λογαριασμό μου και ότι υποβλήθηκε αίτημα ανάληψης. Το να ισχυρίζεστε τώρα ότι δεν υπάρχουν κεφάλαια, χωρίς να παρέχετε καμία συγκεκριμένη εξήγηση ή ειδοποίηση εκείνη τη στιγμή, είναι εξαιρετικά ύποπτο και εγείρει σοβαρές ανησυχίες σχετικά με τη διαφάνεια και τη νομιμότητα των πρακτικών σας.


Η παρακράτηση χρημάτων χωρίς κατάλληλη αιτιολόγηση και η μη επικοινωνία με τον πελάτη κατά τη διάρκεια της διαδικασίας επαλήθευσης μπορεί να συνιστά παραβίαση σύμβασης, κακή πίστη και πιθανή οικονομική παράβαση. Αυτού του είδους η μεταχείριση υπονομεύει την εμπιστοσύνη και μπορεί να έχει σοβαρές συνέπειες για τη φήμη και τις νομικές συνέπειες για την πλατφόρμα σας.


Εκτός εάν καταβληθεί άμεσα το πλήρες υπόλοιπό μου των 3.000,25 €, θα κλιμακώσω περαιτέρω την υπόθεση — συμπεριλαμβανομένης της υποβολής επίσημων καταγγελιών στην αρμόδια αρχή αδειοδότησης, της υποβολής πλήρους τεκμηρίωσης σε πλατφόρμες εποπτείας και της λήψης κατάλληλων νομικών μέτρων στην αρμόδια δικαιοδοσία. Ελπίζω ειλικρινά να μην φτάσει εκεί η κατάσταση, αλλά δεν θα δεχτώ την εξαφάνιση των χρημάτων μου χωρίς τη δέουσα διαδικασία ή διαφάνεια.


@Mirka μπορείς να παρακολουθήσεις;

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Παρακαλώ δώστε εξηγήσεις για το γιατί η διαδικασία επαλήθευσης του παίκτη δεν ήταν επιτυχής και στείλτε μου αποδεικτικά στοιχεία στη διεύθυνση [email protected] .

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητοί όλοι,

Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Αυτήν τη στιγμή συλλέγουμε όλα τα σχετικά στοιχεία που σχετίζονται με αυτήν την υπόθεση και θα τα κοινοποιήσουμε σύντομα στο Casino Guru μέσω email.

Με εκτίμηση,

Τίκι Τάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Θα περιμένω το email σου.


Παρατείνουμε το χρονόμετρο κατά 7 ημέρες. Εάν το καζίνο δεν παράσχει εξηγήσεις εντός του καθορισμένου χρονικού πλαισίου, θα κλείσουμε το παράπονο ως «μη επιλυμένο», κάτι που μπορεί να επηρεάσει αρνητικά την αξιολόγησή του.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα,


Σας έχω στείλει όλες τις πληροφορίες σχετικά με την υπόθεση μέσω email.


Με τις θερμότερες ευχές,


ΤίκιΤάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 8 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Έλαβα το email σας, το οποίο περιείχε επεξηγήσεις, ωστόσο, δεν παρείχε αποδεικτικά στοιχεία για τους ισχυρισμούς. Για να μπορέσουμε να αξιολογήσουμε δίκαια την κατάσταση, παρακαλώ στείλτε μου αποδεικτικά στοιχεία για τις αναφερόμενες παραβιάσεις .


Παρατείνουμε το χρονοδιάγραμμα κατά 7 ημέρες. Εάν το καζίνο δεν προσκομίσει αποδεικτικά στοιχεία εντός του καθορισμένου χρονικού πλαισίου, θα κλείσουμε την καταγγελία ως «μη επιλυμένη», κάτι που μπορεί να επηρεάσει αρνητικά την αξιολόγησή του.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα,


Σας ευχαριστώ για το μήνυμά σας.


Παρακαλούμε ανατρέξτε στο email παρακολούθησης, όπου έχουμε επισυνάψει τα σχετικά αποδεικτικά στοιχεία για την αξιολόγησή σας.


Με εκτίμηση,

Ομάδα Καζίνο Τικιτάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Σου έστειλα email, σε παρακαλώ έλεγξε τα εισερχόμενά σου.


Σας ευχαριστώ για τη συνεργασία σας,

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητέ Μίκα,


Έχω απαντήσει στο email σας.


Με εκτίμηση,


Τίκι Τάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Σας έχω στείλει ένα email με επιπλέον ερωτήσεις. Παρακαλώ ελέγξτε τα εισερχόμενά σας.


Σας ευχαριστώ.



Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα ,


Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι απαντήσαμε στο email σας στις 6 Αυγούστου 2025.


Ζητούμε συγγνώμη που δεν καταφέραμε να σας ενημερώσουμε σε αυτό το νήμα.


Περιμένουμε ακόμα την ενημέρωσή σας.


Με εκτίμηση,

Ομάδα Τίκι Τάκα.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Ιωσηφίνα,


Μπορείτε παρακαλώ να διευκρινίσετε πόσα χρήματα καταθέσατε στο καζίνο;


Σας ευχαριστώ.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Μίρκα, μόλις απάντησα μέσω email.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 7 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Μίρκα,


Μόλις σου έστειλα ένα email με μια επισκόπηση.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 6 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητό Καζίνο TikiTaka,


Σου έστειλα ένα email. Θα σου δώσω 7 ημέρες για να μας απαντήσεις.


Σας ευχαριστούμε για τη συνεργασία σας.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 6 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα,


Θα σας απαντήσουμε το συντομότερο δυνατό.


ΤίκιΤάκα

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 6 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητή Μίρκα,


Μόλις απαντήσαμε στο email σας. Αφού εξετάσαμε την δραστηριότητα στον λογαριασμό, μπορούμε να επιβεβαιώσουμε ότι ο πελάτης έχει κάνει ανάληψη περισσότερων χρημάτων από όσα έχει καταθέσει κατά τη διάρκεια ζωής του λογαριασμού. Συνεπώς, δεν υπήρξε καθαρή ζημία.

Συνολικές καταθέσεις: 4.000 €

Συνολικές αναλήψεις: 4.213 €

Με βάση αυτά τα δεδομένα, δεν μπορούμε να εγκρίνουμε περαιτέρω αίτημα επιστροφής χρημάτων.


ΤίκιΤάκα

Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 6 μήνες
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητέ παίκτη,


Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και για την διευκρίνιση της κατάστασης.

Κατανοούμε ότι η διαφορά ονόματος μπορεί να οφείλεται σε έλλειψη εμπειρίας και εκτιμούμε την ειλικρίνειά σας. Ωστόσο, τα διαδικτυακά καζίνο υποχρεούνται να επαληθεύουν αυστηρά την ταυτότητα των παικτών τους, ώστε να συμμορφώνονται με τους κανονισμούς για την καταπολέμηση της νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες και τον υπεύθυνο τζόγο. Αυτό σημαίνει ότι όλα τα προσωπικά στοιχεία που παρέχονται κατά την εγγραφή πρέπει να αντιστοιχούν ακριβώς στις πληροφορίες που εμφανίζονται στα επίσημα έγγραφα ταυτοποίησης.


Επιπλέον, παρακαλούμε ελέγξτε τον Κώδικα Δίκαιου Τζόγου , ο οποίος περιέχει τις ακόλουθες συστάσεις:

Χρησιμοποιήστε μόνο το δικό σας όνομα και τα σωστά προσωπικά σας στοιχεία (διεύθυνση, στοιχεία επικοινωνίας κ.λπ.) κατά τη δημιουργία ενός λογαριασμού καζίνο.


Δυστυχώς, η εγγραφή ενός λογαριασμού χρησιμοποιώντας ψευδώνυμο αντί για το επίσημο μικρό σας όνομα —ακόμα και ακούσια— μπορεί να θεωρηθεί παραβίαση των όρων και προϋποθέσεων του καζίνο. Δεδομένου ότι δεν υπάρχει επίσημη τεκμηρίωση που να επαληθεύει το όνομα «Pien» ως αποδεκτή μορφή του νόμιμου ονόματός σας, το καζίνο έχει το δικαίωμα να μπλοκάρει τον λογαριασμό και να αρνηθεί τόσο την κατάθεση όσο και τα κέρδη.


Ενώ κατανοούμε ότι αυτό μπορεί να είναι απογοητευτικό, οφείλουμε να σεβαστούμε την απόφαση του καζίνο σε αυτήν την περίπτωση. Για μελλοντική αναφορά, συνιστούμε να χρησιμοποιείτε πάντα το πλήρες νόμιμο όνομά σας, όπως αναγράφεται στην ταυτότητά σας, κατά την εγγραφή σας σε διαδικτυακές πλατφόρμες.


Σας ευχαριστούμε για την κατανόησή σας.


Με εκτίμηση,

Μίρκα

Αυτόματη μετάφραση:
flash-message-reviews
Αξιολογήσεις χρηστών – Γράψτε τις δικές σας αξιολογήσεις και μοιραστείτε την εμπειρία σας
scamalert_1_alt
Οι υπάλληλοι της Casino Guru δεν θα σας ζητήσουν ποτέ τον κωδικό πρόσβασής σας ή άλλα προσωπικά στοιχεία, ούτε θα προσπαθήσουν να αποκτήσουν πρόσβαση στον λογαριασμό καζίνο ή στον τραπεζικό λογαριασμό σας, ούτε θα σας ζητήσουν πληρωμή για τις υπηρεσίες μας.
Εγγραφείτε στο ενημερωτικό δελτίο μας για μπόνους χωρίς κατάθεση, δωρεάν τουρνουά, νέους κουλοχέρηδες και άλλα.