StakeMania Casino - Τα κέρδη του παίκτη έχουν κατασχεθεί.

Καλημέρα,

Κατέθεσα 7.000€ και τα έχασα. Μετά από αυτό, κατέθεσα 800€ σε πραγματικά χρήματα, τα οποία είχαν ως αποτέλεσμα κέρδη.

Το καζίνο πιστώνει αυτόματα rakeback (cashback), το οποίο συνήθως είναι 10% έως 20% των απωλειών της προηγούμενης εβδομάδας.

Για να είμαι ασφαλής, επικοινώνησα με την υποστήριξη του καζίνο και ρώτησα ποιοι όροι ίσχυαν όταν έπαιζα με rakeback. Το καζίνο με ενημέρωσε γραπτώς ότι το rakeback δεν ήταν χρήματα μπόνους, αλλά πραγματικά χρήματα. Δήλωσαν ότι δεν υπήρχε μέγιστο όριο πονταρίσματος και ότι έπρεπε να ποντάρω το ποσό μόνο μία φορά.

Για να είμαι απόλυτα σίγουρος, έπαιξα με μέγιστο ποντάρισμα €3 μέχρι να ολοκληρώσω την απαίτηση στοιχηματισμού για το rakeback.

Όταν προσπάθησα να κάνω ανάληψη των κερδών μου, έπρεπε να ολοκληρώσω την επαλήθευση. Η επαλήθευση απέτυχε επανειλημμένα λόγω κακής αναγνώρισης φωτογραφιών, μη λειτουργικών συνδέσμων επαλήθευσης και τεχνικών σφαλμάτων στον ιστότοπο. Μετά από δύο εβδομάδες και καθημερινές προσπάθειες επαλήθευσης του λογαριασμού μου, τελικά επαληθεύτηκα.

Στη συνέχεια, το καζίνο με ενημέρωσε ότι θα διεξαχθούν ολοκληρωμένες έρευνες για την επαλήθευση των κερδών. Αναλύθηκε το gameplay μου και επικοινώνησε με τον πάροχο παιχνιδιών. Τέσσερις ημέρες αργότερα, έλαβα ένα email που με συγχαίρει για τα κέρδη μου και επιβεβαιώνει ότι όλα ήταν εντάξει.

Μετά από αυτό, έκανα 40 αιτήματα ανάληψης των €500 το καθένα, καθώς το καζίνο επιτρέπει μόνο αναλήψεις €500 την ημέρα. Έλαβα τις δύο πρώτες πληρωμές (€500 x 2). Ωστόσο, όταν δεν έλαβα καμία πληρωμή την Παρασκευή και τη Δευτέρα, επικοινώνησα ξανά με την υποστήριξη.

Ξαφνικά, ισχυρίστηκαν ότι είχα υπερβεί το μέγιστο όριο πονταρίσματος ενώ έπαιζα με rakeback και ως εκ τούτου είχα παραβιάσει τους Όρους και Προϋποθέσεις. Ως αποτέλεσμα, κατασχέθηκαν 19.940€ και μόνο 60€ παρέμειναν στον λογαριασμό μου.

Δεν έχουν απαντήσει σε άλλα email.

Το καζίνο με ενημέρωσε γραπτώς για τους όρους.

Μετά από εκτεταμένες έρευνες, το καζίνο επιβεβαίωσε ότι όλα ήταν καλά και μάλιστα με συνεχάρη για τα κέρδη μου.

Δεν είναι κατανοητό γιατί κατασχέθηκε ολόκληρο το υπόλοιπο, ειδικά επειδή κι εγώ πέτυχα κέρδη χρησιμοποιώντας την κατάθεσή μου με πραγματικά χρήματα ύψους 800€.

Σε κανένα σημείο ο λογαριασμός μου δεν εμφάνισε κανένα υπόλοιπο μπόνους. Εμφανίζονταν μόνο χρήματα με πραγματικά χρήματα.

Έχω στιγμιότυπα οθόνης και αποδεικτικά στοιχεία που υποστηρίζουν τους ισχυρισμούς μου.

Το καζίνο αρνείται να αποκαλύψει τον πάροχο ADR που υποχρεούται να διορίσει βάσει του CAG έως τον Ιούνιο του 2026 (σύμφωνα με την LOK), δεν επικοινωνεί μαζί μου και έχουν ήδη υπάρξει παρόμοιες περιπτώσεις.

Σημαντική ειδοποίηση:

Η Casino Guru δεν θα ζητήσει ποτέ πληρωμές ή πρόσβαση στους λογαριασμούς σας για την ολοκλήρωση της διαδικασίας ταυτοποίησης. Αν κάποιος ισχυρίζεται ότι είναι από την Casino Guru και κάνει κάτι τέτοιο, μην μοιραστείτε καμία πληροφορία μαζί του.

Επικοινωνούμε με τους παίκτες μόνο μέσω αυτής της επίσημης συνομιλίας παραπόνων ή μέσω των διευθύνσεων email @casino.guru. Να ελέγχετε πάντα τον τομέα του αποστολέα και να επαληθεύετε τη διεύθυνση email του επιλυτή του παραπόνου σας, κάνοντας κλικ στο άβατάρ του που εμφανίζεται μέσα στην επίσημη συνομιλία παραπόνου.

Αν οτιδήποτε μοιάζει ύποπτο, επικοινωνήστε μαζί μας άμεσα.

Stay safe.

Αγαπητέ Ντράγκι,

Σας ευχαριστώ πολύ που υποβάλατε το παράπονό σας. Λυπάμαι που ακούω για το πρόβλημά σας. Επιτρέψτε μου να σας κάνω μερικές ερωτήσεις, ώστε να κατανοήσω πλήρως την όλη κατάσταση.

• Θα μπορούσατε να επιβεβαιώσετε εάν γνωρίζετε ότι έχουν τοποθετηθεί στοιχήματα που υπερβαίνουν το επιτρεπόμενο όριο;
• Επιπλέον, θα μπορούσατε να μας δώσετε ένα στιγμιότυπο οθόνης του ιστορικού μπόνους σας;
• Τέλος, θα μπορούσατε να μας ενημερώσετε εάν το rakeback συμπεριλήφθηκε στο Ημερολόγιο Ανταμοιβών;

Ελπίζω να μπορέσουμε να σας βοηθήσουμε να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα το συντομότερο δυνατό.

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων για την απάντησή σας.

Με εκτίμηση,

Αττίλας

Καλημέρα,

Δεδομένου ότι τίποτα στους Όρους και Προϋποθέσεις δεν αναφέρει το rakeback ή τις σχετικές συνθήκες παιχνιδιού (και σύμφωνα με το LOK, οι Όροι και Προϋποθέσεις είναι οι κανόνες που διέπουν το παιχνίδι), επικοινώνησα προληπτικά με το καζίνο για να ρωτήσω ποιοι ήταν οι όροι. Το καζίνο μου επιβεβαίωσε γραπτώς ότι τα rakebacks δεν είναι μπόνους, αλλά πραγματικά χρήματα. Ο υπάλληλος δήλωσε ότι δεν υπήρχαν όρια στοιχηματισμού. Έπρεπε να στοιχηματίσω το ποσό του rakeback μόνο μία φορά (για λόγους καταπολέμησης της νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες) προκειμένου να γίνει αναλήψιμο με πραγματικά χρήματα.

Όταν το υπόλοιπο του λογαριασμού μου έφτασε τα 20.000€, η δραστηριότητα παιχνιδιού μου ερευνήθηκε για αρκετές ημέρες και δεν βρέθηκαν προβλήματα. Χθες, ωστόσο, ενημερώθηκα ότι κάπου στον ιστότοπο (όχι στους Όρους και Προϋποθέσεις) αναφέρεται ότι το rakeback μπορεί να παιχτεί μόνο με μέγιστο ποντάρισμα 5€. (Τα rakeback δεν είναι μπόνους και, σύμφωνα με τους Όρους και Προϋποθέσεις, ισχύουν διαφορετικοί όροι για τα μπόνους.) Ως αποτέλεσμα, κατασχέθηκαν 19.940€.

Το καζίνο κατάσχεσε επίσης τα κέρδη που είχα κερδίσει με πραγματικά χρήματα, με το σκεπτικό ότι κάποια στιγμή είχα ξεπεράσει το όριο στοιχηματισμού ενώ έπαιζα με rakeback. Ωστόσο, το καζίνο κράτησε όλες τις καταθέσεις μου. Επιπλέον, είχα ήδη παίξει με rakeback την πρώτη κιόλας ημέρα και είχα τοποθετήσει στοιχήματα υψηλότερα από 5€ αφού είχα ποντάρει το ποσό rakeback μία φορά. Οι επόμενες καταθέσεις παρακρατήθηκαν από το καζίνο, ενώ τα κέρδη κατασχέθηκαν.

Δεν είναι επίσης σαφές ποια κέρδη υποτίθεται ότι δημιουργήθηκαν με πραγματικά χρήματα και ποια με rakeback, και γιατί τα κέρδη που δημιουργήθηκαν από καταθέσεις (χωρίς μπόνους) ακυρώθηκαν επίσης.

Ναι, έβαλα στοιχήματα υψηλότερα από 5€, αλλά μόνο αφού είχα στοιχηματίσει τα χρήματα rakeback μία φορά. Σε εκείνο το σημείο, πίστευα ότι έπαιζα με πραγματικά χρήματα. Δεδομένου ότι οι Όροι και Προϋποθέσεις δεν περιέχουν τίποτα σχετικά με αυτό το θέμα, βασίστηκα στις δηλώσεις του υπαλλήλου του καζίνο, ο οποίος αναμφίβολα θα πρέπει να είναι εξοικειωμένος με τους ισχύοντες Όρους και Προϋποθέσεις. Διαφορετικά, αυτό θα ισοδυναμούσε με απάτη ή απάτη.

Δυστυχώς, προς το παρόν δεν μπορώ να παρέχω στιγμιότυπα οθόνης. Μπορώ να δω τα μεμονωμένα στοιχήματα, αλλά μόνο 10 ανά σελίδα, και θα έπρεπε να κάνω κλικ σε χιλιάδες καταχωρήσεις.

Ναι, από όσο γνωρίζω, το rakeback είναι μέρος του ημερολογίου ανταμοιβών.

Όταν παίζετε με χρήματα μπόνους στο καζίνο, εμφανίζεται ένα μήνυμα σφάλματος εάν υπερβείτε το όριο στοιχηματισμού. Αυτό δεν συμβαίνει με το rakeback. Επιπλέον, το rakeback εμφανιζόταν πάντα ως πραγματικά χρήματα στον λογαριασμό μου, όχι ως χρήματα μπόνους (βλέπετε δύο λογαριασμούς).

Σας ευχαριστώ για την απάντησή σας και για την παροχή των πρόσθετων πληροφοριών. Κατάφερα να βρω την εν λόγω ανταμοιβή rake-back στον ιστότοπο του καζίνο. Αυτά είναι όσα βρήκα αφού εξέτασα τους όρους και τις προϋποθέσεις για το rake-back:

Εάν ένας παίκτης συμμετάσχει στο Rakeback, το μέγιστο ποντάρισμα είναι 5€ (5$, 7,5 CA$, 10 NZ$, 25 zł, 30 R$, 37,5 kr, 50 Nkr).

Καταλαβαίνω την απογοήτευσή σας, ειδικά επειδή ο εκπρόσωπος ζωντανής συνομιλίας δεν παρείχε τους πλήρεις όρους και προϋποθέσεις σχετικά με τις ανταμοιβές rake-back. Ωστόσο, αυτό δεν υπερισχύει των όρων και προϋποθέσεων που αναφέρονται ρητά στον ιστότοπο του καζίνο.

Σχετικά με τον ισχυρισμό σας ότι πιστεύατε ότι παίζατε με πραγματικά χρήματα, θα ήθελα να αναφερθώ για άλλη μια φορά στους όρους και τις προϋποθέσεις που σχετίζονται με το rake-back:

Υπάρχει απαίτηση στοιχηματισμού 1x για τα κέρδη από αυτό το μπόνους.

Στο πλαίσιο των προσφορών και των ανταμοιβών των online καζίνο, είναι σημαντικό να σημειωθεί ότι οι όροι προσφοράς γενικά παραμένουν σε ισχύ μέχρι να ικανοποιηθούν πλήρως οι προϋποθέσεις στοιχηματισμού.

Σημειώσατε ότι τα εν λόγω στοιχήματα τοποθετήθηκαν μόνο αφού είχατε εκπληρώσει την απαίτηση στοιχηματισμού. Για να μας βοηθήσετε να το επαληθεύσουμε, θα μπορούσατε να μας παράσχετε:

1. το ιστορικό μπόνους σας, που να υποδεικνύει την ακριβή ώρα που ολοκληρώσατε το ποντάρισμα του rake-back;
2. Επιπλέον, θα ήταν χρήσιμο να λάβετε το ιστορικό παιχνιδιών σας, το οποίο θα δείχνει ότι τα εν λόγω στοιχήματα τοποθετήθηκαν μόνο αφού είχαν ικανοποιηθεί οι προϋποθέσεις στοιχηματισμού.
3. Αν είναι δυνατόν, θα μπορούσατε να μας παρέχετε ένα στιγμιότυπο οθόνης που να δείχνει τα χρήματα ως πραγματικό υπόλοιπο χρημάτων;

Μπορείτε να μου στείλετε τις πληροφορίες στο email μου στη διεύθυνση [email protected] .

Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση και τη συνεργασία σας.

Ακολουθεί μια γυαλισμένη αγγλική έκδοση κατάλληλη για επίσημη καταγγελία ή νομική αλληλογραφία:

Σας ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σας.

Οι μόνοι νομικά σχετικοί όροι είναι οι Όροι και Προϋποθέσεις, οι οποίοι αποτελούν το συμβατικό πλαίσιο μεταξύ του παίκτη και του καζίνο. Οι όροι που αφορούν τα rakebacks δεν περιέχονται στους Όρους και Προϋποθέσεις. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος για τον οποίο ρώτησα τον VIP manager μου ποιοι ήταν οι ισχύοντες όροι. Σε αντίθεση με όσα ισχυρίζεται το CasinoGuru, δεν παρέλειψε απλώς να αναφέρει όλους τους όρους. Μετά από σαφή ερώτηση, αρνήθηκε ρητά ότι υπήρχε οποιοδήποτε όριο στοιχηματισμού. Ποιος θα υπέθετε εύλογα ότι ένας υπάλληλος καζίνο ψεύδεται; Σε πολλές άλλες ερωτήσεις απάντησε ανοιχτά ότι δεν γνώριζε. Σε κάθε περίπτωση, οι δηλώσεις που γίνονται από έναν υπάλληλο καζίνο είναι τουλάχιστον ισοδύναμες με πληροφορίες που τοποθετούνται κάπου στον ιστότοπο εκτός των Όρων και Προϋποθέσεων. Σύμφωνα με τον LOK, οι Όροι και Προϋποθέσεις πρέπει να είναι «σαφείς, διαφανείς, σαφείς και πλήρεις». Ενήργησα καλή τη πίστει ανά πάσα στιγμή.

Όπως ήδη αναφέρθηκε, το καζίνο αρνείται να μου παράσχει το ιστορικό παιχνιδιών μου.

Συνεπώς, παραμένουν τα ακόλουθα σημεία:

Τα κέρδη που προέκυψαν από καταθέσεις με πραγματικά χρήματα κατασχέθηκαν (ή, για την ακρίβεια, οι ίδιες οι καταθέσεις επιστράφηκαν ενώ τα κέρδη κατασχέθηκαν) επειδή φέρομαι να παραβίασα τους όρους του rakeback κάποια στιγμή πριν ή μετά από αυτές τις καταθέσεις.

Έπαιζα ήδη με rakeback από την πρώτη κιόλας μέρα. Ωστόσο, οι επόμενες καταθέσεις δεν επιστράφηκαν.

Σύμφωνα με το καζίνο, το όριο στοιχηματισμού ανά παιχνίδι ισχύει όχι μόνο κατά τη διάρκεια της απαίτησης εφάπαξ στοιχηματισμού, αλλά «για πάντα», παρόλο που, κατά τη γνώμη μου, τα κεφάλαια rakeback γίνονται πραγματικά χρήματα μόλις στοιχηματιστούν μία φορά.

Παραμένει ασαφές πότε ακριβώς φέρομαι να παραβίασα τους όρους.

Τα κέρδη από καταθέσεις με πραγματικά χρήματα κατάσχονται επειδή υποτίθεται ότι παραβίασα τους όρους του rakeback σε κάποια άλλη χρονική στιγμή, ωστόσο το καζίνο συνέχισε να δέχεται τις καταθέσεις μου και δεν τις επέστρεψε όταν σημειώθηκαν απώλειες.

Δεν είμαι καν σίγουρος αν υπερέβηκα το όριο στοιχηματισμού κατά τη διάρκεια της απαίτησης εφάπαξ στοιχηματισμού, ούτε πότε φέρεται να συνέβη αυτό για πρώτη φορά.

Ο πρώην δικηγόρος μου στο Κουρασάο έχει πλέον γίνει διευθυντής ενός φορέα ΕΕΔ και ως εκ τούτου δεν είναι πλέον σε θέση να με βοηθήσει. Ωστόσο, έχω επικοινωνήσει με μια άλλη δικηγορική εταιρεία στο Κουρασάο που με βοηθά να ολοκληρώσω τη διαδικασία καταγγελίας (καζίνο και ΕΕΔ) πριν προσφύγω στο δικαστήριο στο Κουρασάο.

Υπάρχει επίσης σχετικό προηγούμενο στο Κουρασάο:

Casino moet alsnog gokwinst van $30.000 uitbetalen και juridische nederlaag - Altijd het laatste nieuws

Οι κανόνες που αφορούν τα μπόνους και την επιστροφή μετρητών πρέπει να αναφέρονται σαφώς στους Όρους και Προϋποθέσεις. Διαφορετικά, είναι νομικά αμφισβητήσιμοι. Αυτό επιβεβαιώθηκε από δικαστική απόφαση του Κουρασάο που εξασφάλισε ο δικηγόρος Roelof, ο οποίος έχει επίσης υπερασπιστεί με επιτυχία την CasinoGuru στο Κουρασάο στο παρελθόν (ECLI:NL:OGEAC:2023:118).

Θα με βοηθούσε πολύ/μας αν το καζίνο μπορούσε να παράσχει το λεπτομερές ιστορικό παιχνιδιών, προκειμένου να επαληθεύσει τα ακόλουθα σημεία:

• Πότε φέρομαι να παραβίασα τους όρους και τις προϋποθέσεις του rakeback για πρώτη φορά;
• Κατασχέθηκαν τα κέρδη που προέκυψαν από καταθέσεις πραγματικών χρημάτων μετά την φερόμενη παράβαση, ενώ οι καταθέσεις χωρίς κέρδη παρακρατήθηκαν;
• Επιτρέπεται στο καζίνο να κατάσχει κέρδη από καταθέσεις με πραγματικά χρήματα εάν, κάποια στιγμή, είχα παίξει με rakeback και φέρομαι να έχω παραβιάσει τους όρους;
• Για ποια rakebacks, και σε ποιες χρονικές στιγμές, φέρομαι να παραβίασα τους όρους και τις προϋποθέσεις, και για ποια rakebacks δεν τους παραβίασα;
• Κατασχέθηκαν μόνο τα κέρδη που προέκυψαν από το παιχνίδι rakeback κατά παράβαση των όρων ή κατασχέθηκαν και κέρδη από περιόδους κατά τις οποίες δεν παραβίασα τους όρους;
• Το προβλεπόμενο όριο στοιχηματισμού για το rakeback ισχύει μόνο κατά τη διάρκεια της απαίτησης εφάπαξ στοιχηματισμού ή συνεχίζει να ισχύει επ' αόριστον και στο μέλλον;

Θα σας ήμουν πολύ ευγνώμων αν μπορούσατε να ρωτήσετε το καζίνο αν μπορούν να σας παράσχουν το ιστορικό παιχνιδιών. Παρά τα επανειλημμένα αιτήματά σας, το καζίνο δεν μου το έχει στείλει.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Λυπάμαι πολύ, αλλά δεν έχετε παράσχει κανένα από τα ζητούμενα αποδεικτικά στοιχεία. Παρακαλώ ελέγξτε την πρώτη μου απάντηση και προσπαθήστε να βοηθήσετε. Όλες οι λεπτομέρειες που ζήτησα είναι απαραίτητες εάν επιθυμούμε να προχωρήσουμε με την υπόθεσή σας και να σας βοηθήσουμε περαιτέρω. Σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων.

Εκτιμώ πραγματικά το CasinoGuru, αλλά πρέπει να παραπονεθώ, παρόλο που ξέρω ότι δεν σας αρέσει να το ακούτε αυτό.

Για δεύτερη φορά, απαντάτε λίγο πριν από την προθεσμία. Φαίνεται ότι απαντάτε απλώς για να απαντήσετε και για να κερδίσετε άλλες 1 ή 2 εβδομάδες.

Έχω πει τρεις φορές ότι δεν μπορώ να υποβάλω την απόδειξη επειδή το καζίνο δεν στέλνει το ιστορικό παιχνιδιού παρά τα πολλαπλά αιτήματα. Σας έχω ζητήσει να επικοινωνήσετε με το καζίνο για να λάβετε το ιστορικό παιχνιδιού. ...

Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Κατανοώ την απογοήτευσή σας, ιδιαίτερα όσον αφορά τις δυσκολίες που αντιμετωπίσατε κατά την απόκτηση του ιστορικού παιχνιδιών σας από το καζίνο. Κατανοώ επίσης την ανησυχία σας σχετικά με τον χρόνο των απαντήσεών μας. Να είστε βέβαιοι ότι χειριζόμαστε εκατοντάδες ενεργά παράπονα ταυτόχρονα και, ενώ προσπαθούμε να απαντήσουμε το συντομότερο δυνατό, το τυπικό χρονικό περιθώριο απόκρισης είναι έως και 7 ημέρες.

Όσον αφορά τα αποδεικτικά στοιχεία, θα ήθελα να διευκρινίσω ότι προτού μπορέσουμε να παραπέμψουμε μια υπόθεση στο καζίνο, πρέπει πρώτα να συγκεντρώσουμε και να εξετάσουμε όλες τις διαθέσιμες πληροφορίες από τον παίκτη. Αυτό αποτελεί τυπικό μέρος της διαδικασίας υποβολής παραπόνων και μας βοηθά να διασφαλίσουμε ότι προσεγγίζουμε το καζίνο με σαφή κατανόηση των γεγονότων.

Εκτιμώ το γεγονός ότι έχετε επανειλημμένα δηλώσει ότι το καζίνο δεν έχει παράσχει το ιστορικό παιχνιδιών σας. Ωστόσο, υπάρχουν ακόμη αρκετά στοιχεία που θα πρέπει να είναι διαθέσιμα σε εσάς και θα μας βοηθούσαν να προχωρήσουμε με την υπόθεσή σας:

• Ένα αντίγραφο ή στιγμιότυπο οθόνης του/των αιτήματός/ών σας προς το καζίνο για το ιστορικό παιχνιδιών σας, μαζί με οποιαδήποτε απάντηση που λάβατε, εάν υπάρχει.
• Ένα στιγμιότυπο οθόνης του ιστορικού μπόνους/rakeback σας που δείχνει πότε ολοκληρώθηκε η απαίτηση στοιχηματισμού.
• Ένα στιγμιότυπο οθόνης που δείχνει ότι τα κεφάλαια rakeback εμφανίστηκαν ως μέρος του υπολοίπου πραγματικών χρημάτων σας και όχι ως κεφάλαια μπόνους.

Αυτά τα έγγραφα θα μας βοηθούσαν να κατανοήσουμε καλύτερα την ακολουθία των γεγονότων και να αξιολογήσουμε τα επιχειρήματα που έχετε παρουσιάσει σχετικά με τις συνθήκες rakeback.

Παρακαλούμε κατανοήστε ότι χωρίς τη συνεργασία σας και χωρίς τα ζητούμενα αποδεικτικά στοιχεία, δεν θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε με την καταγγελία ή να προσεγγίσουμε αποτελεσματικά το καζίνο σχετικά με την υπόθεσή σας.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κατανόηση και τη βοήθειά σας. Αναμένω με ανυπομονησία την απάντησή σας.