Γεια σου Ματέι,
Καταλαβαίνω τα πάντα, αλλά πώς μπορείς να χρησιμοποιήσεις την ανταλλαγή email με τον Τάιλερ ως σημείο απαλλαγής για το καζίνο;
Αυτή η ανταλλαγή έγινε αρκετές ημέρες μετά το πρώτο μου αίτημα (13 Νοεμβρίου). Αρχικά ζήτησα μέγιστο όριο 5€, διευκρινίζοντας ότι εάν το όριο των 5€ δεν ήταν δυνατό, ήθελα να κλείσουν το προφίλ μου και να με εμποδίσουν να εγγραφώ ξανά με το ίδιο όνομα και επώνυμο. Ουσιαστικά, ήθελα να αυτοαποκλειστώ, δεν ήθελα να ξαναπαίξω ποτέ στον ιστότοπό τους. Στην πραγματικότητα, το καζίνο συνειδητοποίησε ότι ήμουν ευάλωτος παίκτης και απάντησε στο αίτημα μόλις στις 20 Νοεμβρίου, χωρίς να προβεί σε καμία ενέργεια.
Στις 20 Νοεμβρίου, αφού ζήτησα όριο κατάθεσης 5€ (ήξερα πολύ καλά ότι αυτό το ποσό ήταν κάτω από το ελάχιστο όριο κατάθεσης των 10€), δήλωσα ρητά ότι ήθελα να μπλοκάρω τον λογαριασμό επειδή κατέθετα πάρα πολλά. Επιπλέον, σαν να μην έφτανε αυτό, ρώτησα: « Αλλά θέλω να μάθω: μόλις κλείσει, μπορώ να τον ξεμπλοκάρω; Μπορώ να ανοίξω άλλον λογαριασμό με τα στοιχεία μου; »
Ήμουν προφανώς απεγνωσμένος να ΑΥΤΟ-ΑΠΟΚΛΕΙΣΩ οριστικά τον λογαριασμό μου, δεδομένων των προβλημάτων μου με τον τζόγο: ΔΕΝ ΗΘΕΛΑ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΠΑΙΞΩ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥΣ . Στις 26 ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ, το καζίνο το συνειδητοποίησε και το αναγνώρισε λέγοντάς μου:
Κένεθ,
Παρακαλώ προσδιορίστε την περίοδο κλειδώματος του λογαριασμού.
Σας προτείνουμε να επιλέξετε μία από τις αναφερόμενες περιόδους: 1 μήνας, 3 μήνες, 6 μήνες, 1 έτος, 2 έτη, 3 έτη, 4 έτη, 5 έτη, 10 έτη.
Κατά τη διάρκεια της περιόδου ΑΥΤΟ-ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ από το παιχνίδι, ο παίκτης δεν πρέπει να δημιουργήσει άλλο λογαριασμό.
Μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας για να ξεμπλοκάρετε τον λογαριασμό σας και θα εξετάσουμε το αίτημά σας.
Στο οποίο απαντώ: 10 ΧΡΟΝΙΑ .


Νομίζω ότι είναι αναμφισβήτητο ότι: 1) Ήθελα να αυτοαποκλειστώ (ακόμα κι αν χρησιμοποίησα τον λανθασμένο όρο) και όχι απλώς να κλείσω τον λογαριασμό μου (σε τέτοιο βαθμό που το ίδιο το καζίνο πρότεινε αυτοαποκλεισμό), ότι είχα προβλήματα με τον τζόγο και ότι το καζίνο γνώριζε τα προβλήματά μου (επαναλαμβάνω: ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΑΖΙΝΟ ΜΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΑΥΤΟΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ, ο οποίος, όπως γνωρίζετε καλά, είναι το μέτρο που ισχύει ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑΡΗΤΕΣ: αφού το καζίνο μου το πρότεινε ρητά, ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣ ΟΤΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΧΩ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΖΟΓΟ.)
Ας αναλύσουμε όμως τα γεγονότα: πέρασαν 17 ολόκληρες ημέρες μεταξύ του αιτήματός μου στις 13 Νοεμβρίου και της συνομιλίας με τον Τάιλερ στις 30 Νοεμβρίου. Σε αυτό το διάστημα, το καζίνο είχε ήδη αναγνωρίσει επίσημα την κατάστασή μου, προσφέροντάς μου μάλιστα ΑΥΤΟ -ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ (ένας όρος που ισχύει μόνο για όσους δηλώνουν πρόβλημα με τον τζόγο), και απάντησα επιλέγοντας τη μέγιστη απαγόρευση: 10 χρόνια.
Πώς μπορείς να πιστεύεις ότι η επακόλουθη συνομιλία με τον Τάιλερ, όπου ζητάω μπόνους, αποτελεί απόδειξη της «κανονικότητάς» μου και του επαγγελματισμού του; ΖΗΤΗΣΑ ΜΠΟΝΟΥΣ ΑΦΟΥ ΑΙΤΗΣΑ 10ΕΤΗ ΑΥΤΟ-ΑΠΟΚΛΕΙΣΗ (ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ 22BET, ΩΣΤΕ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΟΥ), ΑΦΟΥ ΕΧΑΣΑ ΧΑΣΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 1.000 € ΜΕΣΩ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗΣ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΔΗΛΩΣΑ ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΥΠΟΣΤΕΙ «ΣΟΒΑΡΗ ΖΗΜΙΑ».
Γνωρίζοντας όλα αυτά, πώς μπορείς να πεις Ότι το καζίνο ενήργησε επαγγελματικά; Ήμουν σαφώς ψυχαναγκαστικός και το γνώριζαν, αλλά αντί να με μπλοκάρουν και να με αποκλείσουν οριστικά (17 ΗΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΑΙΤΗΜΑ), αποφάσισαν να το δεχτούν σαν να μην είχε συμβεί τίποτα και να μου δώσουν ένα μπόνους για να με παρακινήσουν να ξοδεύω περισσότερα χρήματα στον ιστότοπό τους.
Νομίζω ότι είναι σαφές και προφανές, κοιτάζοντας τις μεθόδους καταθέσεων που έκανα εκείνες τις μέρες (σίγουρα υπάρχουν και άλλες πριν από τις 29 Νοεμβρίου, αλλά δεν έχω πλέον πρόσβαση στον λογαριασμό, ευτυχώς τράβηξα αυτά τα στιγμιότυπα οθόνης εκείνη την εποχή) ότι ήθελαν μόνο να εκμεταλλευτούν την ασθένειά μου:



Ένας επαγγελματίας trader, που αντιμετωπίζει έναν χρήστη με εκκρεμές αίτημα δεκαετούς αποκλεισμού και ο οποίος ισχυρίζεται ότι έχει υποστεί «σοβαρή ζημιά», δεν θα πρέπει να απαντήσει «επαγγελματικά» προσφέροντας μπόνους ή ζητώντας στιγμιότυπα οθόνης. Θα πρέπει να πατήσει αμέσως το κουμπί «ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΗ». Θυμάμαι ότι υπήρχαν και άλλες σημαντικές απώλειες ακόμη και πριν από τις 7 Δεκεμβρίου.
Σε κάθε περίπτωση, στις ζωντανές συνομιλίες με τους χειριστές (αν τις αναφέρουν πλήρως και χωρίς κακή πίστη) υπάρχουν αρκετές ακόμη σαφείς δηλώσεις μου σχετικά με το πρόβλημα.
Επιπλέον, δεν καταλαβαίνω γιατί ΑΓΝΟΕΙΤΕ όλα τα άλλα ζητήματα που θα γραφτούν εδώ στο νήμα και θα είναι χρήσιμα στους χρήστες για να κατανοήσουν τον τρόπο λειτουργίας σας, τόσο εσείς στο Casino Guru όσο και όσοι εργάζονται για την 22bet:
- Τι γίνεται με το σαφές και προφανές σχέδιο νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες;
- Τι γίνεται με το να προσπαθήσω να κρυφτώ πίσω από πολλαπλές δικαιοδοσίες για να με εμποδίσουν να υποβάλω καταγγελία;
- Τι γίνεται με το γεγονός ότι είχα ήδη κλείσει τον λογαριασμό μου λόγω προβλημάτων με τον τζόγο (η 22bet το γνωρίζει πολύ καλά αυτό) και ότι ο ίδιος λογαριασμός μου άνοιξε ξανά 3 μήνες αργότερα χωρίς να ζητήσω τίποτα;
Η επόμενη απάντηση του Ματέι πιθανότατα θα είναι σε πολλές μέρες, αλλά ανεξάρτητα από αυτό, Ματέι , ΣΕ ΖΗΤΩ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ.
Hi Matej,
I understand everything, but how can you use the email exchange with Tyler as a point of exoneration for the casino?
That exchange came several days after my first request (November 13th). I initially requested a maximum limit of €5, specifying that if a €5 limit wasn't possible, I wanted them to close my profile and prevent me from registering again under the same name and surname. Essentially, I wanted to be self-excluded, I never wanted to play on their site again. In fact, the casino realized I was a vulnerable player and only responded to the request on November 20th, without taking any action.
On November 20th, after requesting a €5 deposit limit (I knew full well that this amount was below the €10 minimum deposit limit), I explicitly stated that I wanted to block the account because I was depositing too much. Furthermore, as if that weren't enough, I asked, " But I want to know: once it's closed, can I unblock it? Can I open another account with my details? "
I was clearly desperate to permanently SELF-EXCLUDE my account given my gambling problems: I NEVER WANTED TO PLAY ON THEIR SITE AGAIN . On NOVEMBER 26th, the casino realized this and acknowledged it by telling me:
Kenneth,
Please specify the account lock period.
We suggest you choose one of the periods indicated: 1 month, 3 months, 6 months, 1 year, 2 years, 3 years, 4 years, 5 years, 10 years.
During the SELF-EXCLUSION period from the game the bettor must not create another account.
You can contact us to unblock your account, and we will review your request.
To which I reply: 10 YEARS .


I think it's indisputable that: 1) I wanted to self-exclude (even if I used the incorrect term) and not just close my account (so much so that the casino itself proposed self-exclusion), that I had gambling problems, and that the casino knew about my problems (I repeat: THE CASINO ITSELF PROPOSED SELF-EXCLUSION TO ME, which, as you well know, is the measure that applies ONLY TO PROBLEMATIC GAMBLER: since the casino explicitly proposed it to me, IT'S CLEAR THAT THEY KNOW I HAVE GAMBLING COMPLAINTS.)
But let's analyze the facts: a full 17 days passed between my request on November 13th and the chat with Tyler on November 30th. In this time, the casino had already formally acknowledged my condition, even offering me a SELF -EXCLUSION (a term that only applies to those who declare a gambling problem), and I responded by choosing the maximum ban: 10 years.
How can you think that the subsequent chat with Tyler, where I ask for a bonus, is proof of my "normality" and his professionalism? I REQUESTED A BONUS AFTER REQUESTING A 10-YEAR SELF-EXCLUSION (SUGGESTED BY 22BET, SO THEY KNEW OF MY PROBLEMS), AFTER LOSSING MORE THAN €1,000 THROUGH COMPULSIVE DEPOSITING, AND AFTER DECLARING THAT I HAD SUFFERED "SERIOUS DAMAGE."
Knowing all this, how can you say That the casino acted professionally? I was clearly compulsive, and they knew it, but instead of blocking me and permanently excluding me (17 DAYS AFTER THE ORIGINAL REQUEST), they decided to accept it as if nothing had happened and give me a bonus to incentivize me to spend more money on their site.
I think it's clear and evident, looking at the methods of deposits I made in those days (there are certainly others prior to November 29th but I can no longer access the account, luckily I took these screenshots at the time) that they only wanted to exploit my illness:



A professional trader, faced with a user with a pending ten-year ban request and who claims to be suffering "serious damage," shouldn't respond "professionally" by offering bonuses or requesting screenshots; they should immediately press the "OFF" button. I recall that there were other significant losses even before December 7th.
In any case, in the live chats with the operators (if they will report them in full and without bad faith) there are several more explicit statements of mine regarding the problem.
Furthermore, I don't understand why you are IGNORING all the other issues that will still be written here in the thread and will be useful to users to understand how you operate, both you at Casino Guru and those who work for 22bet:
- What about the clear and obvious Transaction Laundering scheme?
- What about trying to hide behind multiple jurisdictions to prevent me from filing a complaint?
- What about the fact that I had already closed my account due to gambling problems (22bet knows this very well) and that the same account was reopened for me 3 months later without me asking for anything?
Matej's next response will probably be many days away, but regardless, Matej , I ASK YOU TO ANSWER THE MERITS OF EVERYTHING I HAVE WRITTEN.
Ciao Matej,
Io capisco tutto, però come puoi usare lo scambio di email con Tyler come un punto di discolpa per il casinò?
Quello scambio arrivava diversi giorni dopo la mia prima richiesta (13 novembre). Io inizialmente chiedo un limite massimo di 5€ specificando che se non si potesse avere un limite di 5€ volevo che loro MI CHIUDESSERO IL PROFILO E MI IMPEDISSERO DI REGISTRARMI NUOVAMENTE CON LO STESO NOME E COGNOME: SOSTANZIALMENTE, VOLEVO ESSERE AUTOESCLUSO, NON VOLEVO MAI PIÙ GIOCARE SUL LORO SITO. Infatti il casinò capisce che sono un giocatore vulnerabile e risponde alla richiesta solo il 20 novembre, senza fare nulla di effettivo.
Il 20 novembre, DOPO AVER RICHIESTO 5€ DI LIMITE DI DEPOSITO (SAPEVO BENISSIMO CHE QUESTA CIFRA FOSSE SOTTO IL MINIMO DI 10€ DEI VERSAMENTI), DICO ESPLICITAMENTE CHE VOGLIO BLOCCARE L'ACCOUNT PERCHÉ DEPOSITO TROPPO; in più, come se non bastasse, chiedo: "però voglio capire: una volta chiuso posso sbloccarlo? posso aprire un altro conto con i miei dati?".
Ero chiaramente alla disperata ricerca di AUTOESCLUDERE per sempre il mio account visti i miei problemi con il gioco: NON VOLEVO MAI PIÙ GIOCARE SUL LORO SITO. Il 26 NOVEMBRE il casinò lo capisce e lo riconosce dicendomi:
Kenneth,
La preghiamo di specificare il periodo di blocco del conto.
Le proponiamo di scegliere uno dei periodi indicati: 1 mese, 3 mesi, 6 mesi, 1 anno, 2 anni, 3 anni, 4 anni, 5 anni, 10 anni.
Durante il periodo di AUTOESCLUSIONE dal gioco lo scommettitore non deve creare un altro conto.
Lei può rivolgersi a noi per sbloccare l'account, e noi esaminiamo la Sua richiesta.
Al che io rispondo: 10 ANNI.


Penso che sia incontestabile il fatto che: 1) io volessi autoescludermi (seppur abbia usato un termine incorretto) e non solamente chiudere il mio account (tanto che è il casinò stesso a proporre l'autoesclusione), che avessi problemi con il gioco e che il casinò sapesse dei miei problemi (ribadisco: IL CASINÒ STESSO MI PROPONE L'AUTOESCLUSONE, che, come ben sai, è la misura che si applica SOLAMENTE AI GIOCATORI PROBLEMATICI: dal momento che il casinò me la propone esplicitamente, è PALESE CHE SAPPIANO CHE IO ABBAI DEI PROBLEMI DI LUDOPATIA.)
Ma andiamo avanti ad analizzare i fatti: tra la mia richiesta del 13 novembre e la chat con Tyler del 30 novembre passano ben 17 giorni. In questo lasso di tempo, il casinò ha già formalmente riconosciuto la mia condizione, tanto da propormi testualmente l’AUTOESCLUSIONE (termine che si applica solo a chi dichiara problemi di gioco) e io ho risposto scegliendo il massimo del ban: 10 anni.
Come puoi pensare che la successiva chat con Tyler, dove chiedo un bonus, sia una prova di mia "normalità" e sua professionalità? HO RICHIESTO UN BONUS DOPO AVER CHIESTO 10 ANNI DI AUTOESCLUSIONE (PROPOSTA DA 22BET, QUINDI SAPEVANO DEI MIEI PROBLEMI), DOPO AVER PERSO PIÙ DI 1000€ DEPOSITANDO COMPULSIVAMENTE E DOPO AVER DICHIARATO DI AVER SUBITO UN "DANNO GRAVE".
Sapendo tutto ciò, come puoi dire che il casinò ha agito in maniera professionale? Ero chiaramente in preda alla compulsività e loro lo sapevano, ma anziché bloccarmi e autoescludermi definitivamente (A 17 GIORNI DALLA RICHIESTA ORIGINALE), hanno deciso di accettare come se nulla fosse e di darmi un bonus per incentivarmi a buttare altri soldi sul loro sito.
Penso sia chiaro ed evidente guardando anche le modalità dei depositi che ho effettuato in quei giorni (ne mancano sicuramente altri precedenti al 29 novembre ma non posso più accedere al conto, per fortuna ho fatto questi screenshot al tempo) che volessero solamente sfruttare la mia malattia:



Un operatore professionale, davanti a un utente che ha una richiesta di ban decennale pendente e che scrive di subire "danni gravi", non dovrebbe rispondere "professionalmente" offrendo bonus o chiedendo screenshot; dovrebbe premere il tasto "OFF" istantaneamente. Ricordo che pure prima del 7 dicembre ci sono state altre perdite significative).
In ogni caso, nelle chat live con gli operatori (se le riporteranno integralmente e senza malafede) ci sono diverse mie dichiarazioni più esplicite del problema.
Inoltre, non capisco perché IGNORI tutte le altre problematiche che comunque rimarranno per iscritto qui nel thread e saranno utili agli utenti per capire come agite, sia voi di Casinò Guru che chi lavora per 22bet:
- Cosa mi dici del chiaro ed evidente schema di Transaction Laundering?
- Cosa mi dici del tentativo di nascondersi dietro diverse giurisdizioni per evitare che io potessi inviare un reclamo?
- Cosa mi dici del fatto che avevo già chiuso il conto per problemi con il gioco (22bet lo sa benissimo) e che lo stesso conto mi è stato riaperto 3 mesi dopo senza che io chiedessi nulla?
Probabilmente la prossima risposta di Matej arriverà tra tantissimi giorni, ma a prescindere, Matej, TI CHIEDO DI RISPONDERE NEL MERITO DI TUTTO QUELLO CHE HO SCRITTO.
Αυτόματη μετάφραση: