ΦόρουμΚαζίνοΕκτέλεση Pokerstars. Προφανώς, η πληρωμή δεν είναι εθελοντική

Εκτέλεση Pokerstars. Προφανώς, η πληρωμή δεν είναι εθελοντική (σελίδα 77)

πριν από 3 έτη από marketingskislo
|
252648 προβολές 1998 απαντήσεις |
|
1...76 77 78...100
πριν από 9 μήνες

Δυστυχώς και αυτό είναι λάθος. Τα ανώτερα περιφερειακά δικαστήρια και οι LG δεν χρειάζεται να ακολουθήσουν το BGH και να αναστείλουν τις διαδικασίες.


LG Berlin




Διαδικτυακός τζόγος › Διαδικτυακός τζόγος – αξίωση αποπληρωμής

24/01/2024 ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΖΟΧΟΣ


Διαδικτυακός τζόγος – αξίωση αποπληρωμής

από τον István Cocron

Μόναχο, 24 Ιανουαρίου 2024. Η απόφαση του BGH να αναστείλει τις διαδικασίες σχετικά με αξιώσεις αποπληρωμής στο διαδικτυακό πόκερ έως ότου ληφθεί απόφαση του ECJ αποτελεί έκπληξη. Τα θύματα παράνομων διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών δεν πρέπει να συγχέονται με αυτήν την απόφαση. «Έχουν καλές πιθανότητες να ανακτήσουν τις απώλειές τους από τον απαγορευμένο διαδικτυακό τζόγο, όπως δείχνουν πολλές δικαστικές αποφάσεις», λέει ο δικηγόρος István Cocron, CLLB Rechtsanwälte. Επίσης, δεν δίνει στους διαχειριστές των διαδικτυακών καζίνο καμία πιθανότητα επιτυχίας στη διαδικασία ενώπιον του ΔΕΚ.

Παρεμπιπτόντως, το BGH δεν έχει αναστείλει άλλη διαδικασία σχετικά με αξιώσεις αποπληρωμής για διαδικτυακά αθλητικά στοιχήματα.

Οι παίκτες δεν θα πρέπει να περιμένουν την απόφαση του ΔΕΚ προτού διεκδικήσουν τις αξιώσεις αποπληρωμής τους. Δύο λόγοι μιλούν ιδιαίτερα εναντίον αυτού. Από τη μια πλευρά, πρόκειται για το να μην διακινδυνεύσουμε να παραγραφούν οι αξιώσεις. Από την άλλη πλευρά, δεν πρόκειται μόνο για αποπληρωμή ζημιών, αλλά και για απαιτήσεις τόκων. Δικηγόρος Cocron: «Οι αξιώσεις φέρουν τόκους κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες πάνω από το βασικό επιτόκιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και η περίοδος επιτοκίου αρχίζει όταν κατατεθεί η αγωγή». Η αναμονή μιας απόφασης από το ΔΕΚ κοστίζει στα θύματα των παράνομων διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών χρήματα.

Ακόμη και αν το BGH έχει αποφασίσει να αναστείλει τη διαδικασία, τα περιφερειακά και ανώτερα περιφερειακά δικαστήρια δεν χρειάζεται να συμφωνήσουν με αυτή τη γνώμη. Γιατί είναι στη διακριτική τους ευχέρεια αν θα προβούν σε διαδικασία. Ορισμένα δικαστήρια έχουν ήδη απορρίψει αιτήσεις από φορείς εκμετάλλευσης διαδικτυακών καζίνο για αναστολή της διαδικασίας. Πιο πρόσφατα, για παράδειγμα, το Περιφερειακό Δικαστήριο του Βερολίνου απέρριψε μια τέτοια αίτηση αναστολής με απόφαση της 17ης Ιανουαρίου 2024.

Η LG Berlin επιβεβαιώνει την αξίωση για αποπληρωμή ζημιών

Στην υπόθεση, η CLLB Rechtsanwälte είχε μηνύσει την LG Berlin για λογαριασμό ενός παίκτη για την αποπληρωμή των ζημιών του από τον απαγορευμένο διαδικτυακό τζόγο. Μεταξύ Σεπτεμβρίου 2019 και Ιουνίου 2021, συμμετείχε σε διαδικτυακά παιχνίδια καζίνο μέσω της γερμανικής ιστοσελίδας του κατηγορουμένου και τελικά έχασε περίπου 33.000 ευρώ. «Δεδομένου ότι ο κατηγορούμενος δεν διέθετε την άδεια που απαιτείται στη Γερμανία κατά την εν λόγω περίοδο, ζητήσαμε την αποπληρωμή της ζημίας του για λογαριασμό του πελάτη μας», δήλωσε ο δικηγόρος Cocron.

Η αγωγή ήταν επιτυχής. Ο κατηγορούμενος παραβίασε την απαγόρευση του διαδικτυακού τζόγου στην κρατική συνθήκη για τα τυχερά παιχνίδια. Η LG Berlin αποφάσισε ότι τα συμβόλαια με τον παίκτη ήταν άκυρα, ώστε να δικαιούται να αποπληρώσει τις ζημίες του.

Απορρίφθηκε η αναστολή της διαδικασίας

Ωστόσο, το δικαστήριο απέρριψε αίτηση του εναγόμενου για αναστολή της διαδικασίας έως ότου το ΔΕΚ λάβει απόφαση σε παρόμοια υπόθεση (σχετ.: C-440/23). Κατέστησε σαφές ότι δεν υπήρχε αμφιβολία ότι η απαγόρευση του διαδικτυακού τζόγου που περιέχεται στην κρατική συνθήκη για τα τυχερά παιχνίδια ήταν συμβατή με την ευρωπαϊκή νομοθεσία. Η απαγόρευση επιδιώκει στόχους δημόσιου συμφέροντος, όπως η προστασία των παικτών, η καταπολέμηση του κινδύνου εθισμού ή η μαύρη αγορά για παράνομο τζόγο στο Διαδίκτυο και, ως εκ τούτου, είναι συμβατή με το δίκαιο της Ένωσης.

Η LG Berlin θεωρεί χαμηλή την πιθανότητα το ΔΕΚ να καταλήξει σε διαφορετικό αποτέλεσμα στη διαδικασία για την υπόθεση C-440/23. Ως εκ τούτου, το δικαστήριο απέρριψε την αίτηση αναστολής στο πλαίσιο της διακριτικής του ευχέρειας. Αυτή την άποψη συμμερίζεται και ο δικηγόρος Cocron, ο οποίος έχει εκπροσωπήσει με επιτυχία μεγάλο αριθμό θυμάτων παράνομου διαδικτυακού τζόγου. «Τέτοιες προοπτικές επιτυχίας για τους παρόχους διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών πρέπει να αρνηθούν», λέει ο δικηγόρος Cocron.

Το ΔΕΚ έκρινε ότι η απαγόρευση ήταν δικαιολογημένη το 2010.


Όλοι επιτέλους μείνετε χαλαροί όταν πρόκειται για Γερμανούς. Το Ομοσπονδιακό Δικαστήριο έχει ήδη λάβει σαφή θέση επ' αυτού δύο φορές και το ότι υπάρχει αναστολή δεν σημαίνει ότι άλλαξε γνώμη, ούτε και το ΔΕΚ.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Δυστυχώς και αυτό είναι λάθος. Τα ανώτερα περιφερειακά δικαστήρια και οι LG δεν χρειάζεται να ακολουθήσουν το BGH και να αναστείλουν τις διαδικασίες.


LG Berlin




Διαδικτυακός τζόγος › Διαδικτυακός τζόγος – αξίωση αποπληρωμής

24/01/2024 ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΖΟΧΟΣ


Διαδικτυακός τζόγος – αξίωση αποπληρωμής

από τον István Cocron

Μόναχο, 24 Ιανουαρίου 2024. Η απόφαση του BGH να αναστείλει τις διαδικασίες σχετικά με αξιώσεις αποπληρωμής στο διαδικτυακό πόκερ έως ότου ληφθεί απόφαση του ECJ αποτελεί έκπληξη. Τα θύματα παράνομων διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών δεν πρέπει να συγχέονται με αυτήν την απόφαση. «Έχουν καλές πιθανότητες να ανακτήσουν τις απώλειές τους από τον απαγορευμένο διαδικτυακό τζόγο, όπως δείχνουν πολλές δικαστικές αποφάσεις», λέει ο δικηγόρος István Cocron, CLLB Rechtsanwälte. Επίσης, δεν δίνει στους διαχειριστές των διαδικτυακών καζίνο καμία πιθανότητα επιτυχίας στη διαδικασία ενώπιον του ΔΕΚ.

Παρεμπιπτόντως, το BGH δεν έχει αναστείλει άλλη διαδικασία σχετικά με αξιώσεις αποπληρωμής για διαδικτυακά αθλητικά στοιχήματα.

Οι παίκτες δεν θα πρέπει να περιμένουν την απόφαση του ΔΕΚ προτού διεκδικήσουν τις αξιώσεις αποπληρωμής τους. Δύο λόγοι μιλούν ιδιαίτερα εναντίον αυτού. Από τη μια πλευρά, πρόκειται για το να μην διακινδυνεύσουμε να παραγραφούν οι αξιώσεις. Από την άλλη πλευρά, δεν πρόκειται μόνο για αποπληρωμή ζημιών, αλλά και για απαιτήσεις τόκων. Δικηγόρος Cocron: «Οι αξιώσεις φέρουν τόκους κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες πάνω από το βασικό επιτόκιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και η περίοδος επιτοκίου αρχίζει όταν κατατεθεί η αγωγή». Η αναμονή μιας απόφασης από το ΔΕΚ κοστίζει στα θύματα των παράνομων διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών χρήματα.

Ακόμη και αν το BGH έχει αποφασίσει να αναστείλει τη διαδικασία, τα περιφερειακά και ανώτερα περιφερειακά δικαστήρια δεν χρειάζεται να συμφωνήσουν με αυτή τη γνώμη. Γιατί είναι στη διακριτική τους ευχέρεια αν θα προβούν σε διαδικασία. Ορισμένα δικαστήρια έχουν ήδη απορρίψει αιτήσεις από φορείς εκμετάλλευσης διαδικτυακών καζίνο για αναστολή της διαδικασίας. Πιο πρόσφατα, για παράδειγμα, το Περιφερειακό Δικαστήριο του Βερολίνου απέρριψε μια τέτοια αίτηση αναστολής με απόφαση της 17ης Ιανουαρίου 2024.

Η LG Berlin επιβεβαιώνει την αξίωση για αποπληρωμή ζημιών

Στην υπόθεση, η CLLB Rechtsanwälte είχε μηνύσει την LG Berlin για λογαριασμό ενός παίκτη για την αποπληρωμή των ζημιών του από τον απαγορευμένο διαδικτυακό τζόγο. Μεταξύ Σεπτεμβρίου 2019 και Ιουνίου 2021, συμμετείχε σε διαδικτυακά παιχνίδια καζίνο μέσω της γερμανικής ιστοσελίδας του κατηγορουμένου και τελικά έχασε περίπου 33.000 ευρώ. «Δεδομένου ότι ο κατηγορούμενος δεν διέθετε την άδεια που απαιτείται στη Γερμανία κατά την εν λόγω περίοδο, ζητήσαμε την αποπληρωμή της ζημίας του για λογαριασμό του πελάτη μας», δήλωσε ο δικηγόρος Cocron.

Η αγωγή ήταν επιτυχής. Ο κατηγορούμενος παραβίασε την απαγόρευση του διαδικτυακού τζόγου στην κρατική συνθήκη για τα τυχερά παιχνίδια. Η LG Berlin αποφάσισε ότι τα συμβόλαια με τον παίκτη ήταν άκυρα, ώστε να δικαιούται να αποπληρώσει τις ζημίες του.

Απορρίφθηκε η αναστολή της διαδικασίας

Ωστόσο, το δικαστήριο απέρριψε αίτηση του εναγόμενου για αναστολή της διαδικασίας έως ότου το ΔΕΚ λάβει απόφαση σε παρόμοια υπόθεση (σχετ.: C-440/23). Κατέστησε σαφές ότι δεν υπήρχε αμφιβολία ότι η απαγόρευση του διαδικτυακού τζόγου που περιέχεται στην κρατική συνθήκη για τα τυχερά παιχνίδια ήταν συμβατή με την ευρωπαϊκή νομοθεσία. Η απαγόρευση επιδιώκει στόχους δημόσιου συμφέροντος, όπως η προστασία των παικτών, η καταπολέμηση του κινδύνου εθισμού ή η μαύρη αγορά για παράνομο τζόγο στο Διαδίκτυο και, ως εκ τούτου, είναι συμβατή με το δίκαιο της Ένωσης.

Η LG Berlin θεωρεί χαμηλή την πιθανότητα το ΔΕΚ να καταλήξει σε διαφορετικό αποτέλεσμα στη διαδικασία για την υπόθεση C-440/23. Ως εκ τούτου, το δικαστήριο απέρριψε την αίτηση αναστολής στο πλαίσιο της διακριτικής του ευχέρειας. Αυτή την άποψη συμμερίζεται και ο δικηγόρος Cocron, ο οποίος έχει εκπροσωπήσει με επιτυχία μεγάλο αριθμό θυμάτων παράνομου διαδικτυακού τζόγου. «Τέτοιες προοπτικές επιτυχίας για τους παρόχους διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών πρέπει να αρνηθούν», λέει ο δικηγόρος Cocron.

Το ΔΕΚ έκρινε ότι η απαγόρευση ήταν δικαιολογημένη το 2010.


Όλοι επιτέλους μείνετε χαλαροί όταν πρόκειται για Γερμανούς. Το Ομοσπονδιακό Δικαστήριο έχει ήδη λάβει σαφή θέση επ' αυτού δύο φορές και το ότι υπάρχει αναστολή δεν σημαίνει ότι άλλαξε γνώμη, ούτε και το ΔΕΚ.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Γειά σου. Έχετε πληροφορίες για έναν δικηγόρο από το Κουρασάο. Εάν έχετε μια νομικά δεσμευτική απόφαση από τη χώρα σας, μπορείτε να εισπράξετε τα χρήματα. Ίσως θα είναι χρήσιμο σε κάποιον. file

Αυτόματη μετάφραση:
max888
πριν από 9 μήνες

Δυστυχώς, το ότι κερδίζεις 100% απέναντι σε κάποια shitty ltd. εταιρεία λειτουργίας δεν σε βοηθάει πολύ, μπορεί και πάλι να έχεις προβλήματα αν κάνεις μήνυση σε αρκετές εταιρείες, εδώ ξέρω περιπτώσεις που χάθηκαν εν μέρει γιατί μόνο η Ε.Π.Ε. είναι υπεύθυνη και το επόμενο πρόβλημα είναι ότι η κρίση σας είναι στην καλύτερη περίπτωση ένα υποκατάστατο για το χαρτί υγείας, επειδή απλά δεν μπορεί να εκτελεστεί αυτή τη στιγμή, η σκασμένη εταιρεία περιορισμένης ευθύνης μπορεί απλά να οδηγηθεί σε πτώχευση και ούτως ή άλλως δεν είναι υπεύθυνη για τίποτα


Αυτόματη μετάφραση:
chinyuhansinhua
πριν από 9 μήνες

Απλώς είπα ότι κερδίζεις στην Αυστρία και ότι δεν παίρνεις τα λεφτά. Είναι ξεκάθαρο σε όλους ούτως ή άλλως.😂

Αυτόματη μετάφραση:
max888
πριν από 9 μήνες

Αν το χρηματοδοτήσεις μόνος σου είναι κέρδος και δεν παίρνεις τα λεφτά, αλλά είναι και απώλεια γιατί έχεις κολλήσει με το κόστος... το ότι κάτι τέτοιο λέγεται «κράτος δικαίου» είναι ένα ανέκδοτο... το κράτος δικαίου προφανώς ισχύει μόνο για φυσικά πρόσωπα. Νομικά πρόσωπα και κράτη αποφεύγουν το κράτος δικαίου και δεν διώκονται.

Αυτόματη μετάφραση:
chinyuhansinhua
πριν από 9 μήνες

Ο ηττημένος πληρώνει τα δικαστικά έξοδα από όπου κατάγομαι.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Ο ηττημένος πληρώνει τα δικαστικά έξοδα από όπου κατάγομαι.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Όχι όμως αν ο χαμένος δεν πληρώσει.

Αυτόματη μετάφραση:
Stefan123450
πριν από 9 μήνες

Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να πληρώσω ούτως ή άλλως.

Αυτόματη μετάφραση:
max888
πριν από 9 μήνες

Από όπου προέρχεστε, όλοι πληρώνουν τα έξοδά τους - δικηγόρος και δικαστήριο - προκαταβολικά και στο τέλος της διαδικασίας ο ηττημένος θα πρέπει να αποζημιώσει τον νικητή για αυτά τα έξοδα - κάτι που δεν κάνει

Αυτόματη μετάφραση:
chinyuhansinhua
πριν από 9 μήνες

Μακροπρόθεσμα, όσοι θα πρέπει να πληρώσουν έξοδα μόλις ολοκληρωθούν οι διαδικασίες.

Συχνά συμβαίνει ότι τέτοιες διαδικασίες διαρκούν για πάντα, αλλά επειδή είναι ένας πραγματικά μεγάλος τομέας με τόσα πολλά χρήματα που διακυβεύονται, τα καζίνο θέλουν να συνεχίσουν με κάποιο τρόπο και αυτό γίνεται πιο δύσκολο γι 'αυτούς όταν υπάρχουν τέτοια κύματα και πολλές χώρες πλέον νομιμοποιούνται δράση εναντίον τους.

Είναι επίσης ξεκάθαρο κατά κάποιο τρόπο ότι θέλουν να υπολογίσουν τι άλλο θα πρέπει να πληρώσουν ως προς την αποζημίωση των παικτών. Κάθε εταιρεία πρέπει να υπολογίζει, ακόμα κι αν είναι εγκληματίες.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

https://www.advofin.at/blog/

alipirhan
πριν από 9 μήνες

Η αναφορά έχει αναρτηθεί παλιότερα και είναι παλιά.

Αυτόματη μετάφραση:
Nichtmitmir
πριν από 9 μήνες

https://www.julia-eckhart.at/gluecksspielrecht/


Σας ευχαριστούμε που μοιραστήκατε τον σύνδεσμο.

Ξέρεις αν συνεργάζεται και με PF;

Σας έδωσε ο δικηγόρος ένα χρονικό πλαίσιο για το χρόνο που θα χρειαζόταν για το Win2day;

Έγινε επεξεργασία από τον συντάκτη πριν από 9 μήνες
Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

https://www.julia-eckhart.at/gluecksspielrecht/


Σας ευχαριστούμε που μοιραστήκατε τον σύνδεσμο.

Ξέρεις αν συνεργάζεται και με PF;

Σας έδωσε ο δικηγόρος ένα χρονικό πλαίσιο για το χρόνο που θα χρειαζόταν για το Win2day;

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Ναι, συνεργάζεται με την PF, επικοινώνησα μαζί της την περασμένη εβδομάδα. Φαίνεται πολύ ικανός.

Αυτόματη μετάφραση:
khfkhf
πριν από 9 μήνες

Ναι το κάνει.

Όχι, δεν δίνεται χρόνος.


Δικηγόρος με καρδιά

Αυτόματη μετάφραση:
Nichtmitmir
πριν από 9 μήνες

Ευχαριστώ! Θα δοκιμάσω την τύχη μου

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Γεια σας, επιτέλους είχα την ακρόαση στο δικαστήριο με τους jokerstars. Δυστυχώς όπως διαπίστωσα στο δικαστήριο ο δικηγόρος μου δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο!!! Δεν ετοίμασε παρουσίαση σχετικά με το ποσό της αγωγής... Είπε ότι έπρεπε να προσκομίσω τραπεζικά αντίγραφα για όλες τις καταθέσεις και τις αναλήψεις. Παρά το ασαφές ποσό της αγωγής, μου έκαναν προσφορά διακανονισμού με το 20% των ζημιών. Ο δικηγόρος μου θα προτιμούσε να με δει να αποδεχτώ την προσφορά...

Ωστόσο, νομίζω ότι η λίστα συναλλαγών είναι αρκετή, οπότε την πήρα στα χέρια μου και υπολόγισα τα πάντα μόνος μου χρησιμοποιώντας το Excel. Της το έστειλα και το διαβίβασε και στον δικαστή. Αυτήν τη στιγμή περιμένω απάντηση..

Τώρα που ξέρω ότι ο δικηγόρος μου δεν έχει καμία εξειδίκευση στο θέμα και δεν θα την αποκτήσει, πρέπει να βοηθήσω τον εαυτό μου!

Γι' αυτό ήθελα να ρωτήσω, μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στην αξιολόγηση χρησιμοποιώντας το Excel;

Έχει κανείς ακόμα φάκελο με τον οποίο μπόρεσε να αποδείξει ένα ξεκάθαρο ποσό αξίωσης στο δικαστήριο και πώς είναι δομημένο;

Ή έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς με το θέμα της αξιολόγησης του ιστορικού συναλλαγών;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

Αυτόματη μετάφραση:
janfurnari
πριν από 9 μήνες

Συνήθως παίρνετε τη λίστα συναλλαγών από τα καζίνο και παρουσιάζεται 1:1. Σύμφωνα με τον GDPR, τα καζίνο υποχρεούνται να τα παρέχουν.


Είμαι πολύ έκπληκτος για τον δικηγόρο - το χρηματοδοτήσατε μόνοι σας ή μέσω PF; Υπάρχουν δικηγορικά γραφεία που ειδικεύονται σε αυτές τις υποθέσεις και θα χρησιμοποιούσα ένα από αυτά.

Αυτόματη μετάφραση:
πριν από 9 μήνες

Καταθέσεις μείον αναλήψεις...έγινε.

Αυτόματη μετάφραση:
abelingleakamp
πριν από 9 μήνες

Ωχ,...τόσο αγενής;;

Αυτόματη μετάφραση:
1...76 77 78...100
Μετάβαση στη σελίδααπό 100 σελίδες

Γίνετε μέλος της κοινότητας

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να προσθέσετε μια ανάρτηση.

Εγγραφή
flash-message-news
Νέα Casino Guru News – Ακολουθήστε καθημερινά νέα από τον κλάδο των τυχερών παιχνιδιών
SGW_new_push_alt
Η Εβδομάδα Ασφαλέστερου Παιχνιδιού είναι εδώ! Παίξτε ένα γρήγορο παιχνίδι με τράπουλα και τεστάρετε το στιλ σας στα τυχερά παιχνίδια.
Ακολουθήστε μας στα κοινωνικά μέσα – Καθημερινές δημοσιεύσεις, μπόνους χωρίς κατάθεση, νέοι κουλοχέρηδες, και πολλά ακόμη
Εγγραφείτε στο ενημερωτικό δελτίο μας για μπόνους χωρίς κατάθεση, νέους κουλοχέρηδες και άλλα νέα