Αξιολόγηση των όρων της JoiaBet

Είναι ένα νέο καζίνο, αλλά ξεκινά με κάποια πράγματα που δεν έχουν αξία για τους παίκτες. Τα καζίνο που λειτουργούν προσδιορίζουν σωστά πώς λειτουργεί το μπόνους τους, χωρίς να κρύβουν ή να περιπλέκουν πληροφορίες, ώστε να είναι σαφείς και κατανοητές. Αυτό το JoiaBet δεν το κάνει αυτό, με ασαφείς όρους που κάνουν τον παίκτη να αισθάνεται εξαπατημένος όταν παίζει.

Η κριτική του Casino Guru είναι σημαντική καθώς θα καταστήσει σαφές στους άλλους παίκτες σχετικά με τους όρους του καζίνο, οι οποίοι κατά τη γνώμη μου είναι άδικοι, παραπλανητικός και έχουν εγωιστικό σκοπό.

Hi, the casino is already on our list so I'm sure we're going to add the review during future weeks. I'm wondering, is there any particular part of the terms and conditions that sounds suspicious to you? Could you be more specific? Maybe I could ask my colleagues to focus on it in the review...

Ναι Daniel, πρέπει να καθορίσουν πώς λειτουργεί το μπόνους, καθώς μπορεί να στοιχηματιστεί μόνο με πραγματικά χρήματα.

Άλλα καζίνο το έχουν με τους όρους τους πολύ ξεκάθαρα, κάτι που η Joiabet δεν το κάνει... Μόνο αφού διάβασα και ξαναδιάβασα το κατάλαβα.

Σε αυτή την περίπτωση εκμεταλλεύονται αυτή την έλλειψη ενημέρωσης και αυτό δεν γίνεται καλά.

Thanks for the insight and I'll have our team take a look at it. 

Anyway, when you say that: "they take advantage of this lack of information" have you had any unpleasant experiences with the use of the bonus ?

Ναι, κατάφερα να συγκεντρώσω 3.000 R$ με το μπόνους και συνειδητοποίησα ότι όλα τα κέρδη που γίνονται με πραγματικά χρήματα πηγαίνουν στα χρήματα του μπόνους. Οι νίκες με πραγματικά χρήματα πρέπει να πληρώνονται σε πραγματικά χρήματα, όχι σε μπόνους. Με την πάροδο του χρόνου, όλες οι νίκες σας είναι άχρηστες, γιατί μόνο τα πραγματικά χρήματα μετρούν για να στοιχηματίσετε και να καλύψετε τις απαιτήσεις. Τα χρήματα μπόνους γίνονται σαν δόλωμα, δόλωμα.

Sure, I get what you're saying. I suppose that after such an experience you probably won't play in this casino with bonus anymore right ? 

However, It's good that you at least pointed out how the bonuses work in this casino and other players will have a chance to see it. If you come across anything else suspicious, feel free to update us.  

Nevertheless, is this casino still interesting for you if we don't look at the bonuses ? 🙂

Δεν έχει ενδιαφέρον...

I got it. I was asking because you only talked about the bonus, so they should have clearer Terms and Conditions for them. You didn't mention other things, so I was curious if you would still feel like playing at this casino. 

However, as I see, you seem to be discouraged to play here completely, which of course I don't take badly, because it's everyone's personal preference. 

If I may ask, do you like any other casinos ? 

Ναι, παίζω σε άλλα καζίνο όπως Sol, Brazzino777, Gamble City, SunPlay, Izzi... Τέλος πάντων, παίζω πολύ και βλέπω πότε τα καζίνο έχουν δίκαιους και ξεκάθαρους όρους... Έχω διασκεδάσει στα διαδικτυακά καζίνο για περίπου δύο χρόνια, και νομίζω ότι είχα κάποια εμπειρία στους τρόπους λειτουργίας, αλλά ξέρω ότι υπάρχουν πολλά να καταλάβω, ειδικά όταν πρόκειται για τους κανόνες κάθε καζίνο.

Όπως είπα, μερικά είναι ενδιαφέροντα και δίκαια, αλλά τα καζίνο που κρύβουν τους όρους τους ή προσφέρουν μπόνους που δεν μπορώ να εκμεταλλευτώ, απορρίπτονται από τη λίστα μου...

Απολαμβάνω επίσης τα μπόνους χωρίς κατάθεση που προσφέρετε, οπότε ξέρω σε ποιο καζίνο είναι πιο ενδιαφέρον να καταθέσω τα χρήματά μου.

Well, I certainly agree with you about the need to understand a lot about online casinos. I understand that most players probably don't read the Terms and Conditions very much, but at least some basic information would be useful. 

As far as bonuses are concerned, I'm glad we are helpful in this regard. Which casino is the top for you in terms of bonuses ? 

Additionally, as far as casinos hiding their terms is concerned, we have a clear position on that: We do not tolerate any hidden or predatory rules because they are unfair towards players and put them at a disadvantage. If we notice them during our review process or if they are brought to our attention through a player complaint, we decrease the reputation rating and also try to get the casino to start behaving fairly if it's within our capabilities.

Our recommendation in this case is that every single rule that players are required to follow should be stated in the casino's general T&Cs or in the Bonus T&Cs of each bonus. The casino should never try to apply rules that are not stated publicly, as players have no way of knowing about them.

Certainly, if you would like to know more about this topic or others, just click here: Fair Gambling Codex, where several things are explained with our view on them.  

I have one more question and that is, which casino do you have on your blacklist because of the hidden rules?

Όχι μόνο λόγω των κρυφών όρων, αλλά και της λειτουργίας του ίδιου του καζίνο με prize pools και άλλους παράγοντες.

1xbet, Mostbet, Vulkanbet, Joiabet, Snatch και όλα αυτά που επισημαίνετε στον ιστότοπο ως καταχρηστικούς όρους. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η απώλεια χρημάτων μέσω εξαπάτησης, αλλά και η απογοήτευση. Τέτοια πράγματα διαλύουν τη διασκέδαση σας, και αυτό δεν είναι ωραίο. Για να μην αναφέρουμε ότι ορισμένα καζίνο είναι πολύ πιο δύσκολο να κερδίσουν από άλλα, και η τύχη και η τυχαιότητα δεν μπορούν να το εξηγήσουν.

Έχουν τα καζίνο κάποιο εργαλείο που ελέγχει το RTP των παιχνιδιών; Από όσο γνωρίζω, αυτά τα RTP μπορούν να αλλάξουν μόνο από τον πάροχο, στον οποίο ανήκουν τα παιχνίδια. Σε κάποιους όμως είναι ξεκάθαρο ότι η επιστροφή, όπως και οι νίκες, είναι πολύ μικρότερες και σπανιότερες αντίστοιχα.

Υπάρχει ένα δίκτυο καζίνο, για παράδειγμα, όπως το Galaxy, το Mr Fortune, το bcasino και το Boo, που προσφέρουν πολύ υψηλά μπόνους που προσφέρονται στους παίκτες, αλλά επιβάλλουν όρια στο ποσό των στοιχημάτων και στο επιτρεπόμενο παιχνίδι με μπόνους. Μέχρι εδώ όλα καλά, ως συνήθως. Αλλά αν κατά λάθος ποντάρω λάθος, γιατί όταν ξεκινούν πολλά παιχνίδια, εμφανίζονται με στοιχήματα πάνω από την καθορισμένη αξία, και αν κάνω μια περιστροφή, έστω και κατά λάθος, χάνω το δικαίωμα στο μπόνους. Και αυτό το ανακαλύπτεις μόνο αφού πληροίς τις προϋποθέσεις και προσπαθείς να αποσύρεις τα χρήματα. Βάζουν όρους στους παίκτες και προκαλούν οργή.

Αυτοί οι τύποι καζίνο είναι στη μαύρη λίστα μου, αν και εξακολουθώ να παίρνω μια ευκαιρία για τον Mr. Fortune. Λοιπόν, εκτιμώ τη δουλειά σας ακριβώς για αυτόν τον λόγο, εντοπίζονται και υποδεικνύονται πολλές περιπτώσεις εδώ, ώστε να απολαμβάνουμε τη διασκέδαση χωρίς να εξαπατηθούμε.

Ωραίο, ευχαριστώ για τη σύνδεση Jaro.

Hi, I understood better what you wrote. Of course, if a casino has unfair Terms and Conditions, it's more of a red flag for the player I would say. 

As for the RTP, it is obviously set by the provider, but for example a game provider like Play n go gives casinos the chance to set their RTP and the casino chooses the option. On this topic of RTP, I'll add a guide that might also be useful for you: https://casino.guru/learn-about-games-of-chance-rtp-variance

Regarding the other casinos and their rules, certainly you should always read them well and decide if you want to deposit there. The blacklist of casinos is quite understandable and I think you have it on some basis.

Concerning the link I provided before, you are welcome. It sure is nice to get information that you may not have had or knew. That's what the guides are for. So if I can help at least like this I will do it gladly. 

Ευχαριστώ Jaro, είχα ήδη διαβάσει για το RTP και το Volatility, σήμερα καταλαβαίνω τη διαφορά και τη σημασία των δύο. Όσο για τις πληροφορίες του Play'n Go, δεν το ήξερα. Υπάρχουν άλλοι πάροχοι που επιτρέπουν την αλλαγή του RTP;

Στην Joiabet, οι κουλοχέρηδες Play'n Go έδωσαν πολύ υψηλά βραβεία και παρατήρησα ότι η πλειονότητα των περιστροφών χωρίς κατάθεση χωρίς κατάθεση προέρχεται από αυτόν τον πάροχο παιχνιδιών, ο οποίος επιτρέπει στα καζίνο να διαφοροποιούν τα κέρδη. Ευχαριστώ πολύ για αυτήν την ιδέα, είναι απολύτως αληθοφανής... RTP είναι το ποσοστό επιστροφής στον παίκτη, και αστάθεια είναι η πληρωμή τεράστιων επάθλων, αν καταλαβαίνω καλά το άρθρο. Όσο μεγαλύτερη είναι η αστάθεια, τόσο μεγαλύτερα είναι τα έπαθλα, αλλά με πολύ μικρότερη συχνότητα πληρωμών. Τα παιχνίδια τζάκποτ έχουν υψηλό ποσοστό μεταβλητότητας, καθώς τα βραβεία τείνουν να είναι πολύ γενναιόδωρα. Ένα παιχνίδι με πολύ υψηλή μεταβλητότητα είναι το Blood Suckers, από τη Netent, ένα τσιγκούνικο παιχνίδι για να πληρώσεις, πρέπει να είσαι καλός με το πορτοφόλι σου για να προσπαθήσεις για ένα έπαθλο εκεί...

Θα ήθελα πραγματικά να μάθω ποιοι άλλοι πάροχοι επιτρέπουν την αλλαγή των RTP τους, είναι αυτό δυνατό το Jaro;

Αυτά τα παιχνίδια είναι πολύ στημένα, κάτι που δεν είναι καλό αφού παίζω τζόγο. Θέλω να βασίζομαι μόνο στην τύχη και τη στρατηγική μου για να παίξω, και όχι να βασίζομαι στην καλή μέρα του καζίνο που θα μου επιτρέψει να κερδίσω, αν ξέρετε τι εννοώ.

Jaro, θα ήθελα να σχολιάσω κάτι μαζί σου: Την Παρασκευή (08/09) άνοιξα έναν λογαριασμό στο SlotBox Casino, καθώς υπήρχε ένα εντυπωσιακό μπόνους και αφού διάβασα τους Όρους και Προϋποθέσεις, σκέφτηκα ότι ήταν ωραίο να παίξω. Κατέθεσα 20 ευρώ χρησιμοποιώντας τη μέθοδο Pix, που προσφέρεται από τη Skrill, όπου τα χρήματα χρεώθηκαν από τον τραπεζικό μου λογαριασμό, αλλά δεν πιστώθηκαν στο καζίνο. Επικοινώνησα με ζωντανή συνομιλία και είπαν ότι άνοιξαν ένα εισιτήριο και θα με ενημερώσουν μέσω email εντός 48 ωρών.

Την επόμενη μέρα έλαβα το εισιτήριο πίσω, το οποίο έλεγε ότι είχαν λύσει το πρόβλημα πληρωμής. Πήγα με χαρά στον ιστότοπο και το υπόλοιπο ήταν μηδέν. Απάντησα στο email και μου είπαν ως απάντηση: αυτό που επιλύθηκε ήταν ο τρόπος πληρωμής και τώρα μπορούσα να κάνω νέα κατάθεση. Το βρήκα ξεκαρδιστικό, τραγικό και κωμικό ταυτόχρονα, αλλά αμφισβήτησα ευγενικά τι θα λυθεί. Είπε ότι ο χειριστής θα επέστρεφε το ποσό, αλλά μέχρι στιγμής τίποτα, καμία απάντηση από τη Skrill και καμία ανησυχία από το Καζίνο. Τι κάνω καλύτερα;

Hi, about RTP and volatility, you got it right. You wrote that : "The greater the volatility, the greater the prizes, but with a much lower frequency of payments" and that's exactly how it works, so kudos to you. 

As for the reduction in RTP for game providers, I will try to find out this information from my colleagues and let you know when I learn something new. 

Hi, I think in this case it would be a good idea to contact the payment provider if the money has not been credited to your casino account. However, I would like to point out that this may be a longer process as the casino would have their hands tied in this case.

However, If the casino has told you that they will refund your amount and nothing has happened yet and you still don't know anything new, I would recommend filing a complaint at this link: https://pt.casino.guru/reclamacoes/todas

Do you think you will wait or try to file a complaint ? Anyway, let us know if you find out more information.

Θα περιμένω την προθεσμία του πορτοφολιού, που είναι 5 εργάσιμες. Αν δεν μου επιστρέψουν τα χρήματά μου, θα κάνω μια καταγγελία όπως πρότεινε ο Jaro. Έχω ήδη στείλει ένα μήνυμα στην εταιρεία Skrill και αυτό έλαβα ως απάντηση. Παρασκευή είναι η καταληκτική ημερομηνία... Ευχαριστώ για την προσοχή σου Jaro, υπέροχα που μιλάμε μαζί σου.

Hello! I just want to step in to discussion about how RTP between game providers and casinos works.

Basically, how it works is that when game providers release game, he develop this game with several RTP options. Because PlayNGo was used as an example, i will continue with them - they make usually 5 different RTP versions of game (96.2, 94.2, 92.2 and so on - not real numbers, just example). When any casino wants to use this game, they can choose from those versions. Its not like they can type any number they want - every game has own math and its not possible.

And to answer your question, almost every provider use this system - its not PlayNGo special, they are just an example. So there are much more providers that can give casino options to choose from. All the popular providers you can think of use this.

Also, it's not like casino are changing this RTPs daily, as they want to. They just simply have option which RTP version they will run on site. To make sure which RTP is used in the games you play, you always have to check informations INSIDE the game. So when you play game there is usually "i", as information icon (example) where you can read all about game. It's the accurate one and you know what is the real RTP of game you play.

Hope it helps a little with understanding 🙂

Πάρα πολύ. Το εξήγησες ήταν πολύ απλό. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι το καζίνο έχει χαμηλά έσοδα και για να αντισταθμίσει αυτά τα έσοδα αποφασίζει να χρησιμοποιήσει την έκδοση με χαμηλότερο RTP. Είναι αυτό σωστό?

Πάντα ψάχνω για πληροφορίες RTP και Volatility και παίζω μόνο εκείνες που έχουν πάνω από 95%, που είναι πιο αποδεκτό στατιστικό. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, και θα σας αναζητώ πάντα για να απαντάτε σε ερωτήσεις, είναι πολύ χρήσιμο να καταλάβετε πού βάζουμε τα χρήματά μας.