Κατάθεση με κάρτα τρίτου προσώπου

Η εταιρεία αρχικά μου ζήτησε αποδεικτικό του IBAN μου, καθώς υπήρχε ζήτημα με την επαλήθευσή του. Απέστειλα το απαιτούμενο αποδεικτικό και στη συνέχεια ενημερώθηκα επίσημα από την εταιρεία ότι ο IBAN μου επαληθεύτηκε με επιτυχία.

Απέστειλα όλα τα απαιτούμενα έγγραφα ταυτοποίησης και επαλήθευσης που μου ζητήθηκαν.

Απέστειλα τα στοιχεία των καρτών που είχαν χρησιμοποιηθεί για συναλλαγές στον λογαριασμό μου.

Οι συγκεκριμένες κάρτες ανήκουν στον γιο μου και το δήλωσα εξαρχής στην εταιρεία. Δεν προσπάθησα να αποκρύψω το συγκεκριμένο γεγονός. Αντιθέτως, συνεργάστηκα πλήρως προκειμένου να αποδειχθεί ότι οι συναλλαγές πραγματοποιήθηκαν με τη γνώση και τη συγκατάθεσή του.

Η εταιρεία μου ζήτησε επιπλέον αποδεικτικό κατοχής της κάρτας Revolut με τα τελευταία ψηφία 4081, καθώς και στοιχεία επικοινωνίας του κατόχου της κάρτας.

Παρείχα στην εταιρεία το τηλέφωνο επικοινωνίας του γιου μου και επιπλέον απέστειλα Υπεύθυνη Δήλωση μέσω Gov.gr, στην οποία επιβεβαιώνει ότι οι συναλλαγές συνολικού ποσού 160€, οι οποίες πραγματοποιήθηκαν με τις κάρτες με τελευταία ψηφία 6300 και 4081, έγιναν με τη γνώση και τη συγκατάθεσή του και ότι είναι ο κάτοχος των συγκεκριμένων καρτών.

Απέστειλα επίσης το IBAN του γιου μου, όπως μου ζητήθηκε.

Επιπλέον, η εταιρεία επικοινώνησε τηλεφωνικά και με τον ίδιο τον γιο μου, προκειμένου να επιβεβαιώσει τα σχετικά στοιχεία και τη συναίνεσή του.

Μετά την αποστολή όλων των παραπάνω δικαιολογητικών, ενημερώθηκα από την εταιρεία ότι «τα έγγραφα που μας στείλατε έχουν προωθηθεί για έλεγχο και αναμένεται ενημέρωση σχετικά».

Παρά το γεγονός ότι έχω ανταποκριθεί σε όλα τα αιτήματα της εταιρείας και έχω αποστείλει όλα τα στοιχεία που μου ζητήθηκαν, έχουν πλέον περάσει περίπου 15 ημέρες κατά τις οποίες ο λογαριασμός μου παραμένει κλειστός, χωρίς να έχω λάβει σαφή ενημέρωση για το αποτέλεσμα του ελέγχου, για το αν υπάρχει κάποια επιπλέον εκκρεμότητα ή για το πότε θα ολοκληρωθεί η διαδικασία.

Έχω επικοινωνήσει επανειλημμένα με την εξυπηρέτηση πελατών και η απάντηση που λαμβάνω είναι ότι η υπόθεση «βρίσκεται ακόμη σε επεξεργασία», χωρίς όμως να μου παρέχεται συγκεκριμένη ενημέρωση ή χρονοδιάγραμμα.

Παράλληλα, έχω αποστείλει επανειλημμένα email προς την εταιρεία, χωρίς να λαμβάνω ουσιαστική απάντηση επί της υπόθεσής μου.

Για την υπόθεση έχουν καταχωρηθεί από την ίδια την εταιρεία και τα σχετικά αιτήματα/παράπονά μου με αριθμούς:

#03896992

#03896974

Το σημαντικότερο ζήτημα για εμένα είναι ότι, λόγω του αποκλεισμού του λογαριασμού, δεν έχω πρόσβαση στα χρήματα και στα κέρδη μου, τα οποία είναι σημαντικού ύψους, ούτε μπορώ να πραγματοποιήσω ανάληψη.

Επιπλέον, μέρος των κερδών μου έχει ήδη υποβληθεί σε φορολόγηση/παρακράτηση από την εταιρεία, με ποσό 2.000€ που έχει ήδη παρακρατηθεί ως φόρος, γεγονός που καθιστά ακόμη πιο σοβαρό για εμένα το ότι δεν έχω μέχρι σήμερα δυνατότητα πρόσβασης ή ανάληψης των χρημάτων μου.

Δεν ζητώ να παρακαμφθεί οποιοσδήποτε έλεγχος της εταιρείας. Έχω αποδεχθεί πλήρως τη διαδικασία επαλήθευσης και έχω συνεργαστεί σε κάθε στάδιο. Αυτό που ζητώ είναι να ολοκληρωθεί ο έλεγχος μέσα σε εύλογο χρονικό διάστημα και να ενημερωθώ με σαφήνεια για το αποτέλεσμα.

Σε περίπτωση που η εταιρεία θεωρεί ότι η χρήση καρτών τρίτου προσώπου αποτελεί παράβαση των όρων της, ζητώ να μου γνωστοποιηθεί με σαφήνεια ποια είναι η συγκεκριμένη παράβαση, ποια είναι η απόφαση που έχει ληφθεί και, κυρίως, ποια θα είναι η τύχη του ήδη υπάρχοντος υπολοίπου και των κερδών μου.

Μέχρι σήμερα δεν έχω λάβει κάποια σαφή ενημέρωση ότι τα χρήματά μου έχουν κατασχεθεί, ακυρωθεί ή ότι δεν πρόκειται να μου αποδοθούν. Έχω όμως στερηθεί την πρόσβαση σε αυτά για περίπου 15 ημέρες, χωρίς συγκεκριμένη ενημέρωση για την ολοκλήρωση του ελέγχου.

Για όλους τους παραπάνω λόγους, παρακαλώ την ΕΕΕΠ να εξετάσει την υπόθεσή μου και, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων της, να διερευνήσει:

για ποιο λόγο παραμένει κλειστός ο λογαριασμός μου,

αν υπάρχει ακόμη κάποια εκκρεμότητα από την πλευρά μου,

αν η εταιρεία έχει ολοκληρώσει τον έλεγχο των δικαιολογητικών που της απέστειλα,

ποια είναι η θέση της εταιρείας σχετικά με τη χρήση των καρτών του γιου μου, δεδομένου ότι αυτό έχει δηλωθεί και τεκμηριωθεί και ο ίδιος έχει επικοινωνήσει τηλεφωνικά με την εταιρεία,

και κυρίως τι πρόκειται να γίνει με το υπόλοιπο και τα κέρδη μου και με ποιον τρόπο μπορώ να έχω πρόσβαση σε αυτά και να πραγματοποιήσω την ανάληψή τους.

Είμαι στη διάθεση της ΕΕΕΠ για την παροχή οποιουδήποτε πρόσθετου στοιχείου ή εγγράφου απαιτηθεί και μπορώ να προσκομίσω το σύνολο της αλληλογραφίας μου με την Pamestoixima / Allwyn, τα αιτήματα της εταιρείας, τις απαντήσεις μου, τα αποδεικτικά που απέστειλα, καθώς και τα σχετικά στοιχεία των επικοινωνιών.

Hello,

I believe I can say that I understand you seek answers and explanations, and the casino has not provided that to you. From your perspective you cooperated in order to get the account verified, but instead the account is still blocked.

I just want to ask rit from the start whether this situation is related to the casino "Pame Stoixima Casino" please? I'm asking because I spot one request for a complaint that could not be accepted and another one pending.

In my opinion, the fact that the third-party payment option was deliberately used for the deposit, even though you mentioned that you informed the casino about it, may cause problems. From the description I cannot specifically say whether the deposit was made first and then the casino was informed or whether the casino decided that it was okay and you can continue.

Since your account remains closed, I understand that the payouts won't be processed unless the verification part ends. For now, it all, in my opinion, depends on the outcome of the verification.

This is certainly not an easy situation and I would also expect some conclusion from the casino.

Θέλω να υποβάλω νέα καταγγελία σχετικά με την υπόθεσή μου με το Pame Stoixima / Allwyn, διότι υπάρχει πλέον ένα πολύ συγκεκριμένο και σοβαρό οικονομικό ζήτημα το οποίο παραμένει άλυτο.

Ο λογαριασμός μου είχε αριθμό 780156503.

Η Allwyn αποφάσισε να κλείσει οριστικά τον λογαριασμό μου, επικαλούμενη ως βασικό λόγο τη χρήση δύο καρτών που ανήκαν στον γιο μου, δηλαδή σε τρίτο πρόσωπο. Το συνολικό ποσό που κατατέθηκε μέσω αυτών των καρτών ήταν μόλις €160.

Δεν αμφισβητώ ότι οι συγκεκριμένες κάρτες ανήκαν στον γιο μου. Το γεγονός αυτό δηλώθηκε και επιβεβαιώθηκε στην εταιρεία. Ο γιος μου συνεργάστηκε με την Allwyn, επικοινώνησε μαζί της και επιβεβαίωσε ότι ήταν ο κάτοχος των καρτών και ότι γνώριζε και συναινούσε στις συγκεκριμένες συναλλαγές.

Εγώ από την πλευρά μου συνεργάστηκα πλήρως με όλους τους ελέγχους. Παρέδωσα τα στοιχεία ταυτοποίησής μου, τα στοιχεία των καρτών, αποδεικτικά, Υπεύθυνες Δηλώσεις, στοιχεία επικοινωνίας του γιου μου, IBAN και οποιοδήποτε άλλο έγγραφο μου ζητήθηκε.

Η Allwyn, αφού ολοκλήρωσε τον έλεγχό της, επικαλέστηκε τους κανονισμούς σχετικά με τη χρήση μέσων πληρωμής τρίτου προσώπου και έκλεισε τον λογαριασμό μου.

Το κρίσιμο ζήτημα όμως είναι το εξής:

Η ίδια η Allwyn επικαλείται κανονισμό σύμφωνα με τον οποίο, όταν επιβεβαιώνεται ότι χρησιμοποιήθηκε μέσο πληρωμής τρίτου προσώπου, το κεφάλαιο που κατατέθηκε πρέπει να επιστραφεί στον νόμιμο κάτοχο του συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.

Στη δική μου περίπτωση, το ποσό των καταθέσεων μέσω των καρτών του γιου μου ήταν €160.

Παρά το γεγονός ότι η Allwyn επικαλείται αυτόν ακριβώς τον κανόνα για να δικαιολογήσει το κλείσιμο του λογαριασμού μου και τη μη απόδοση των χρημάτων μου, τα €160 δεν έχουν επιστραφεί ποτέ στον πραγματικό κάτοχο των καρτών, σύμφωνα με όσα γνωρίζουμε και σύμφωνα με όσα μας έχει αποδεικτικά γνωστοποιήσει η εταιρεία.

Αυτό είναι το βασικό αντικείμενο της νέας καταγγελίας μου.

Η Allwyn έχει επικαλεστεί τους κανονισμούς για να ακυρώσει τα κέρδη μου και να κλείσει τον λογαριασμό μου, αλλά ταυτόχρονα δεν έχει αποδείξει ότι έκανε την επιστροφή του κεφαλαίου των €160 στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Θέλω να είναι απολύτως ξεκάθαρο ότι δεν ζητώ από το Casino Guru να αγνοήσει τον κανόνα σχετικά με τις κάρτες τρίτου προσώπου.

Αντίθετα, ζητώ να εξεταστεί εάν η Allwyn εφάρμοσε τον ίδιο τον κανόνα που επικαλείται.

Εάν η εταιρεία υποστηρίζει ότι οι συγκεκριμένες καταθέσεις των €160 ήταν μη επιτρεπτές επειδή έγιναν με κάρτες τρίτου προσώπου, τότε, σύμφωνα με τη θέση που η ίδια επικαλείται, το ποσό του καταβεβλημένου κεφαλαίου πρέπει να επιστραφεί στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Μέχρι σήμερα όμως δεν έχω λάβει σαφή και αποδεικτική ενημέρωση ότι αυτό συνέβη.

Δεν μου έχει δοθεί:

ακριβές ποσό επιστροφής,

ημερομηνία επιστροφής,

αποδεικτικό συναλλαγής,

στοιχεία του λογαριασμού στον οποίο πραγματοποιήθηκε η επιστροφή,

ούτε επιβεβαίωση από τον πραγματικό κάτοχο των καρτών ότι έλαβε τα €160.

Αυτό είναι ιδιαίτερα σημαντικό διότι η Allwyn έχει κλείσει τον λογαριασμό μου και έχει ήδη ακυρώσει/μη αποδώσει χρήματα επικαλούμενη τους συγκεκριμένους κανονισμούς.

Παράλληλα, στην τελική απόφασή της αναφέρει ότι το διαθέσιμο υπόλοιπο του λογαριασμού μου ήταν €4.370,74 και ότι τα κέρδη που συνδέονται με τις καταθέσεις μέσω τρίτων καρτών αντιμετωπίστηκαν σύμφωνα με τους όρους της.

Ωστόσο, ακόμη και εάν γίνει δεκτό από το Casino Guru ότι η Allwyn είχε δικαίωμα να εφαρμόσει τον συγκεκριμένο κανόνα σχετικά με τις καταθέσεις τρίτου προσώπου, παραμένει ένα πολύ απλό ερώτημα:

Πού είναι τα €160 του πραγματικού κατόχου των καρτών;

Δεν είναι λογικό, κατά την άποψή μου, η εταιρεία να επικαλείται έναν κανόνα για να κρατήσει ή να ακυρώσει τα κέρδη, αλλά ταυτόχρονα να μην μπορεί να αποδείξει ότι επέστρεψε το ίδιο το καταβεβλημένο κεφάλαιο στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Ο γιος μου είχε συνεργαστεί με την Allwyn και της είχε δώσει τα στοιχεία που του ζητήθηκαν για την ταυτοποίηση και επιβεβαίωση της ιδιοκτησίας των καρτών.

Σε μεταγενέστερο στάδιο η εταιρεία του απέστειλε ακόμη και ειδική δήλωση στην οποία υπήρχε πεδίο για να δηλωθεί IBAN σε περίπτωση επιστροφής χρημάτων.

Η συγκεκριμένη τελευταία δήλωση δεν υπογράφηκε ποτέ από τον γιο μου και δεν υποβλήθηκε στην Allwyn.

Επομένως, ζητώ από το Casino Guru να μην θεωρήσει ως αποδεδειγμένη την επιστροφή των €160 μόνο και μόνο επειδή η Allwyn ισχυρίζεται ότι προέβη ή θα προέβαινε σε επιστροφή.

Ζητώ να ζητηθεί από την Allwyn πραγματικό αποδεικτικό της συναλλαγής.

Εάν τα €160 έχουν πράγματι επιστραφεί, η εταιρεία θα πρέπει να μπορεί να αποδείξει:

το ακριβές ποσό,

την ημερομηνία,

τον τρόπο επιστροφής,

τον δικαιούχο,

και το μέσο πληρωμής ή τον λογαριασμό στον οποίο πραγματοποιήθηκε η επιστροφή.

Εάν η εταιρεία υποστηρίζει ότι τα €160 δεν επιστράφηκαν επειδή υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος, ζητώ να τον εξηγήσει εγγράφως και να τον τεκμηριώσει.

Υπάρχει επίσης ένα δεύτερο ζήτημα που θεωρώ σημαντικό.

Η Allwyn έκλεισε οριστικά τον λογαριασμό μου και μη απέδωσε/ακύρωσε τα χρήματα που βρίσκονταν σε αυτόν, επικαλούμενη ως βασικό λόγο τη χρήση δύο καρτών που ανήκαν στον γιο μου. Το συνολικό ποσό που κατατέθηκε μέσω των συγκεκριμένων καρτών ήταν μόλις €160.

Δεν αμφισβητώ ότι οι κάρτες ανήκαν στον γιο μου. Το γεγονός αυτό γνωστοποιήθηκε στην Allwyn και ο γιος μου συνεργάστηκε πλήρως με την εταιρεία, επιβεβαιώνοντας ότι ήταν ο κάτοχος των καρτών και ότι γνώριζε και συναινούσε στις συγκεκριμένες συναλλαγές. Από την πλευρά μου απέστειλα όλα τα στοιχεία ταυτοποίησης, τα στοιχεία των καρτών, Υπεύθυνες Δηλώσεις, στοιχεία επικοινωνίας, IBAN και όλα τα πρόσθετα δικαιολογητικά που μου ζητήθηκαν.

Η Allwyn επικαλείται στην τελική απόφασή της τους κανονισμούς σχετικά με τη χρήση μέσων πληρωμής τρίτου προσώπου. Σύμφωνα με τον ίδιο τον κανόνα που επικαλείται η εταιρεία, όταν επιβεβαιωθεί η χρήση τέτοιου μέσου, το καταβεβλημένο κεφάλαιο επιστρέφεται στον νόμιμο κάτοχο του μέσου πληρωμής, ενώ δεν αποδίδονται τυχόν κέρδη που συνδέονται με τη συγκεκριμένη κατάθεση.

Το κρίσιμο ζήτημα είναι ότι η Allwyn δεν έχει αποδείξει ότι επέστρεψε ποτέ τα €160 στον πραγματικό κάτοχο των καρτών.

Δεν μου έχει δοθεί μέχρι σήμερα:

αποδεικτικό επιστροφής των €160,

ημερομηνία της υποτιθέμενης επιστροφής,

στοιχεία της συναλλαγής,

επιβεβαίωση ότι ο γιος μου έλαβε το ποσό,

ούτε σαφής εξήγηση για το πού βρίσκονται σήμερα τα συγκεκριμένα €160.

Επομένως, ζητώ από το Casino Guru να εξετάσει ειδικά εάν η Allwyn εφάρμοσε στην πράξη τον ίδιο κανονισμό που επικαλείται. Δεν ζητώ να αγνοηθεί ο κανόνας σχετικά με τις κάρτες τρίτου προσώπου. Ζητώ να ελεγχθεί εάν, αφού η εταιρεία αποφάσισε να εφαρμόσει αυτόν τον κανόνα, επέστρεψε πράγματι το κεφάλαιο στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Υπάρχει ακόμη ένα σημαντικό στοιχείο. Η Allwyn ζήτησε από τον γιο μου στοιχεία και IBAN στο πλαίσιο της διαδικασίας επαλήθευσης. Αργότερα του απέστειλε ξεχωριστή δήλωση, στην οποία υπήρχε πεδίο όπου θα έπρεπε να δηλώσει το IBAN στο οποίο επιθυμούσε να καταβληθεί τυχόν επιστροφή.

Η συγκεκριμένη τελευταία δήλωση δεν υπογράφηκε ποτέ από τον γιο μου και δεν υποβλήθηκε στην Allwyn.

Άρα δεν υπάρχει από την πλευρά του συγκεκριμένη υπογεγραμμένη εντολή που να επιλέγει λογαριασμό για την επιστροφή των €160.

Παράλληλα, η Allwyn αναφέρει στην τελική απόφασή της ότι το διαθέσιμο υπόλοιπο του λογαριασμού μου ήταν €4.370,74 και ότι τα κέρδη που συνδέονται με τις καταθέσεις τρίτου προσώπου ακυρώθηκαν.

Ζητώ όμως να γίνει σαφής οικονομική εκκαθάριση. Τα €160 των καταθέσεων τρίτου προσώπου δεν ταυτίζονται με το συνολικό υπόλοιπο των €4.370,74. Η εταιρεία πρέπει να εξηγήσει συγκεκριμένα ποιο ποσό θεωρεί κεφάλαιο, ποιο κέρδη, ποιο ποσό συνδέει με τις καταθέσεις των €160, ποιο ποσό ακύρωσε και κυρίως ποιο ποσό επέστρεψε πραγματικά στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Επιπλέον, η Allwyn αναφέρει ότι κατά την επικοινωνία μας προέκυψαν «σοβαρές αμφιβολίες» σχετικά με την αποκλειστική χρήση και διαχείριση του λογαριασμού μου. Μέχρι σήμερα δεν μου έχει παρουσιάσει συγκεκριμένα στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ο γιος μου ή οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο διαχειριζόταν τον λογαριασμό μου. Το γεγονός ότι οι κάρτες ανήκαν στον γιο μου δεν αποτελεί από μόνο του απόδειξη διαχείρισης του λογαριασμού.

Ζητώ από το Casino Guru να ζητήσει από την Allwyn:

Να αποδείξει με πραγματικό αποδεικτικό συναλλαγής ότι τα €160 επιστράφηκαν στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Να αναφέρει την ακριβή ημερομηνία, το ποσό και τον λογαριασμό/μέσο στο οποίο έγινε η επιστροφή.

Εάν δεν έγινε επιστροφή, να εξηγήσει συγκεκριμένα γιατί δεν εφαρμόστηκε ο κανόνας που η ίδια επικαλείται.

Να δώσει πλήρη εκκαθάριση του ποσού των €4.370,74, με διαχωρισμό κεφαλαίου και κερδών.

Να εξηγήσει ποιο ακριβώς ποσό θεωρεί ότι συνδέεται με τις καταθέσεις των €160 και ποιο ποσό ακυρώθηκε.

Να προσκομίσει συγκεκριμένα στοιχεία για τον ισχυρισμό ότι τρίτο πρόσωπο διαχειριζόταν τον λογαριασμό μου.

Το βασικό αίτημά μου είναι απλό: εφόσον η Allwyn επικαλείται τον κανόνα ότι το κεφάλαιο από μέσο πληρωμής τρίτου επιστρέφεται στον νόμιμο κάτοχο, να αποδείξει ότι τα €160 πράγματι επιστράφηκαν.

Εάν δεν έχουν επιστραφεί, ζητώ να επιστραφούν στον πραγματικό κάτοχο των καρτών με τρόπο που να μπορεί να αποδειχθεί και να είναι πραγματικά προσβάσιμος στον δικαιούχο.

Παρακαλώ το Casino Guru να συνεχίσει την εξέταση της υπόθεσης και να ζητήσει από την Allwyn συγκεκριμένες απαντήσεις και αποδεικτικά στοιχεία για τα €160, καθώς και την πλήρη οικονομική εκκαθάριση του λογαριασμού μου.

Hello again.

I have read your updates. I understand that Allwyn has now made a final decision to close your account and that your main question is whether the €160 deposited with your son’s cards has been returned to him. You are also asking for an explanation of how Allwyn dealt with the €4,370.74 account balance.

I can see that you have submitted a new complaint covering these points. Your first complaint request was rejected, and the new one is still awaiting assessment. The forum discussion does not itself mean that the new complaint has been accepted or that we have begun investigating Allwyn’s decision.

If the new complaint is accepted, the complaint team will review the information and tell you what can be examined. For now, please keep any evidence concerning the €160 refund, your son’s confirmation, and Allwyn’s final decision available for that process. I do not want to speculate about whether a refund has been made or how the balance was calculated without that evidence.

I understand why you want a clear answer. We will update you through the complaint process once the new request has been assessed.

Θα ήθελα να επανέλθω σχετικά με την απόρριψη της καταγγελίας μου, καθώς θεωρώ ότι υπάρχει ένα συγκεκριμένο σημείο της υπόθεσης το οποίο δεν έχει απαντηθεί.

Δεν αμφισβητώ στο παρόν μήνυμα την απόφαση του καζίνο σχετικά με τον λογαριασμό μου. Αυτό που ζητώ να εξεταστεί είναι αν τηρήθηκε η διαδικασία επιστροφής των χρημάτων που προβλέπουν οι ίδιοι οι όροι του καζίνο.

Σύμφωνα με τον κανόνα που επικαλείται το Pamestoixima/Allwyn στην περίπτωσή μου, όταν διαπιστώνεται ότι χρησιμοποιήθηκε μέσο πληρωμής το οποίο ανήκει σε τρίτο πρόσωπο, το ποσό της κατάθεσης πρέπει να επιστρέφεται στον νόμιμο κάτοχο του συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.

Στην υπόθεσή μου, το συνολικό ποσό των καταθέσεων που πραγματοποιήθηκαν μέσω των συγκεκριμένων καρτών ανέρχεται σε €160. Έχω ήδη προσκομίσει τα απαραίτητα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι οι κάρτες ανήκουν στον γιο μου και έχω συνεργαστεί πλήρως με τη διαδικασία ελέγχου.

Το πρόβλημα είναι ότι, παρά την επίκληση του συγκεκριμένου κανονισμού από το καζίνο, δεν έχει αποδειχθεί μέχρι σήμερα ότι τα €160 επιστράφηκαν πράγματι στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Θεωρώ ότι εδώ υπάρχει μια πολύ απλή και αντικειμενική ερώτηση που μπορεί να απαντηθεί με ένα συγκεκριμένο αποδεικτικό:

Πραγματοποιήθηκε ή όχι η επιστροφή των €160;

Εάν το καζίνο υποστηρίζει ότι τα χρήματα επιστράφηκαν, θα ήθελα να ζητηθεί από αυτό να παρουσιάσει το σχετικό αποδεικτικό, ώστε να φαίνεται πότε έγινε η επιστροφή, για ποιο ποσό και με ποιον τρόπο.

Εάν αντίθετα η επιστροφή δεν έχει πραγματοποιηθεί, τότε θεωρώ ότι το θέμα παραμένει ανοιχτό και θα πρέπει να ζητηθεί από το καζίνο να εκπληρώσει τη συγκεκριμένη υποχρέωση που προβλέπουν οι όροι τους.

Θα ήθελα να τονίσω ότι δεν ζητώ να μου καταβληθούν τα κέρδη ούτε ζητώ να αγνοηθούν οι κανόνες του καζίνο. Ζητώ μόνο να επιβεβαιωθεί ότι επιστράφηκε το αρχικό ποσό των καταθέσεων στον πραγματικό κάτοχο των καρτών, όπως προβλέπει ο κανόνας που χρησιμοποιεί το ίδιο το καζίνο στην υπόθεσή μου.

Για τον λόγο αυτό θεωρώ ότι η καταγγελία μου δεν θα πρέπει να απορριφθεί χωρίς να εξεταστεί το συγκεκριμένο θέμα και χωρίς να υπάρχει σαφής απόδειξη της επιστροφής.

Έχω ήδη αποστείλει τα σχετικά στοιχεία και μπορώ να τα προσκομίσω ξανά, εφόσον απαιτείται.

Παρακαλώ το Casino Guru να ζητήσει από το καζίνο συγκεκριμένη επιβεβαίωση και αποδεικτικό για την επιστροφή των €160 και να εξετάσει την υπόθεση με βάση αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα.

Ευχαριστώ για την επανεξέταση.

Hello, I just wrote this to the other person:

"Hello, in my opinion, you ask for something we cannot provide.

"Has the €790 actually been returned to the legitimate cardholder?" Our approach is a bit different; we focus on whether the casino could, under concrete circumstances, void the winnings.

That's, in my opinion, the reason why the complaint request could not be approved.

Is it possible that the other person who posted in the thread "Deposit with a third party card" is related? because I explained more or less the same thing a few days ago."

I understand what you both seek but cannot provide it.

It may be better to keep your conversation in one thread, since both profiles say the same thing. Thank you.

Γεια σας,

Θα ήθελα να διευκρινίσω ακόμη μία φορά ποιο ακριβώς είναι το ζήτημα που ζητώ να εξεταστεί.

Δεν ζητώ σε αυτό το σημείο να κρίνετε εάν το καζίνο είχε δικαίωμα να ακυρώσει τα κέρδη μου. Το συγκεκριμένο ζήτημα αφορά αποκλειστικά την επιστροφή των χρημάτων που κατατέθηκαν μέσω των καρτών τρίτου προσώπου.

Το καζίνο επικαλείται στους κανονισμούς του ότι, όταν διαπιστωθεί χρήση μέσου πληρωμής τρίτου προσώπου, το ποσό της κατάθεσης επιστρέφεται στον νόμιμο κάτοχο της κάρτας.

Στη δική μου περίπτωση, το ποσό των καταθέσεων που πραγματοποιήθηκαν μέσω των καρτών του τρίτου προσώπου ανέρχεται σε €160.

Το συγκεκριμένο ποσό δεν έχει παραληφθεί από τον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Επομένως, μέχρι σήμερα, από την πλευρά του νόμιμου κατόχου, η επιστροφή των €160 δεν έχει πραγματοποιηθεί.

Εάν το καζίνο υποστηρίζει ότι τα χρήματα έχουν ήδη επιστραφεί, τότε υπάρχει ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα που μπορεί να απαντηθεί με αποδεικτικά στοιχεία:

Σε ποιο ακριβώς μέσο πληρωμής ή λογαριασμό καταβλήθηκαν τα €160 και ποιος ήταν ο πραγματικός δικαιούχος της συγκεκριμένης επιστροφής;

Υπάρχει μάλιστα σοβαρό ζήτημα σχετικά με το εάν, σε περίπτωση που το καζίνο πράγματι πραγματοποίησε κάποια μεταφορά, αυτή έγινε σε λογαριασμό που δεν ήταν πλέον ενεργός/διαθέσιμος ή στον οποίο ο νόμιμος κάτοχος δεν μπορούσε να παραλάβει τα χρήματα.

Άρα δεν θεωρώ ότι αρκεί μια γενική απάντηση του τύπου «η επιστροφή πραγματοποιήθηκε».

Εάν το καζίνο ισχυρίζεται ότι ολοκλήρωσε την επιστροφή, ζητώ να προσκομίσει συγκεκριμένο αποδεικτικό από το οποίο να προκύπτουν:

το ποσό των €160,

η ημερομηνία της επιστροφής,

το μέσο μέσω του οποίου έγινε,

ο λογαριασμός/μέσο πληρωμής στο οποίο στάλθηκαν τα χρήματα και

ότι τα χρήματα πράγματι παραδόθηκαν και κατέστησαν διαθέσιμα στον νόμιμο κάτοχο των καρτών.

Αυτό είναι το μόνο ζήτημα που ζητώ να εξεταστεί.

Δεν ζητώ την επιστροφή των κερδών μου μέσω αυτής της καταγγελίας. Ζητώ να διαπιστωθεί εάν επιστράφηκε πράγματι το αρχικό ποσό των €160 στον νόμιμο κάτοχο των καρτών, όπως προβλέπει ο κανόνας που επικαλείται το ίδιο το καζίνο.

Εάν το καζίνο δεν μπορεί να αποδείξει ότι ο νόμιμος κάτοχος έλαβε και απέκτησε πρόσβαση στα €160, θεωρώ ότι το θέμα της επιστροφής παραμένει εκκρεμές.

Παρακαλώ, επομένως, να εξετάσετε το συγκεκριμένο ζήτημα ανεξάρτητα από το θέμα της ακύρωσης των κερδών.

Hello, I understand what you're saying; however, it literally is not relevant because I have no way of investigating the situation.

I'll say this in a more direct manner; maybe that will help narrow possible misunderstanding: This is not the complaint. The complaint request was rejected.

The mediators decided the claim is out of our approach. I believe I explained the reason: We can only help decide whether the winnings should be paid or not, but we cannot provide any clarification or investigation into whether the deposit was returned to the legitimate cardholder.

I'm sorry to say that the only thing I can add is that I understand you disagree with the outcome.