Αρχική σελίδαΠαράποναWinrolla Casino - Ο παίκτης ζητά επιστροφή χρημάτων αφού το αίτημα κλεισίματος λογαριασμού αγνοήθηκε.

Winrolla Casino - Ο παίκτης ζητά επιστροφή χρημάτων αφού το αίτημα κλεισίματος λογαριασμού αγνοήθηκε.

Άνοιξε
Τρέχουσα κατάσταση

Αναμονή για απάντηση από την Casino Guru

5d 4h 32m 6s

Winrolla Casino
Δείκτης ασφάλειας 7.0 Πάνω από μέτριος

Σύνοψη περιστατικού

gbΜετάφρασηgr

Ο παίκτης από τη Γερμανία επιμένει σε επιστροφή χρημάτων ύψους 14.570 € μετά από αίτημα κλεισίματος λογαριασμού λόγω εθισμού στον τζόγο, το οποίο δεν έγινε δεκτό από την WinRolla. Έχει τεκμηριωμένα στοιχεία για το αίτημά του και τις αλληλεπιδράσεις του με το καζίνο που δείχνουν ότι ο λογαριασμός του θα έπρεπε να είχε μπλοκαριστεί.

Γράφτηκε από τον χρήστη Matej
Complaint Resolution Center Deputy Team Lead / Casino Analyst
Υποβλήθηκε: 29/07/2026
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
deΜετάφρασηgrgb

Αγαπητή ομάδα Casino Guru,

Θα ήθελα να υποβάλω καταγγελία κατά της WinRolla.

Ενώ εξέταζα τα email και τα έγγραφά μου, ανακάλυψα ξανά ένα σημαντικό μέρος της επικοινωνίας που καταγράφει την πορεία της υπόθεσής μου.

Συνολικά, έχω καταθέσει 14.570€ στο WinRolla.

Δεδομένου ότι ήθελα ρητά να μπλοκαριστεί ο λογαριασμός μου λόγω εθισμού στον τζόγο και το αίτημα αυτό δεν έγινε δεκτό κατά την άποψή μου, απαιτώ επιστροφή των καταθέσεών μου ύψους 14.570 €.


Στις 22 Οκτωβρίου 2025, στις 1:09 μ.μ., έγραψα στη ζωντανή συνομιλία:

"Γεια σας. Θα ήθελα να μπλοκαριστεί αμέσως ο λογαριασμός μου λόγω εθισμού στον τζόγο."

Ως εκ τούτου, έχω ζητήσει ρητά την άμεση αναστολή του λογαριασμού μου λόγω εθισμού στον τζόγο.

Στις 13:15 έλαβα την ακόλουθη απάντηση:

«Έχω προωθήσει όλες τις πληροφορίες που μου είπατε.»

Συνεπώς, θα μπορούσα να υποθέσω ότι η αίτησή μου είχε διαβιβαστεί στην αρμόδια υπηρεσία.

Έλαβα ένα μήνυμα από την ομάδα VIP στις 1:27 μ.μ.:

"Γεια σας! Άκουσα ότι θέλετε να κλείσετε τον λογαριασμό σας. Ισχύει αυτό; Μπορείτε να μου πείτε γιατί;"

Απάντησα σε αυτό στις 1:28 μ.μ.:

«Γεια σας, δεν θα υπάρξει απολύτως κανένα κέρδος και δεν θέλω καμία ζημία. Προσπάθησα να ανακτήσω τις απώλειες και δεν θέλω να το κάνω αυτό. Ευχαριστώ.»

Έλαβα την ακόλουθη απάντηση:

«Αλλά θέλω να σου πω να μην κλείνεις τον λογαριασμό σου τόσο γρήγορα. Πίστεψέ με, όλοι περνούν από τέτοιες φάσεις. Η τύχη μπορεί να είναι πολύ ασταθής μερικές φορές, αλλά πάντα επιστρέφει. Σε παρακαλώ - είμαι με το μέρος σου και θέλω να νιώθεις άνετα εδώ. Σε παρακαλώ σκέψου το λίγο περισσότερο.»


Από την πλευρά μου, το κρίσιμο σημείο είναι ότι είχα ζητήσει ρητά το άμεσο κλείσιμο του λογαριασμού μου λόγω εθισμού στον τζόγο, ακόμη και πριν επικοινωνήσω με την ομάδα VIP. Σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της ζωντανής συνομιλίας, αυτό το αίτημα προωθήθηκε. Παρ' όλα αυτά, το αίτημά μου για κλείσιμο λογαριασμού δεν υλοποιήθηκε. Αντ' αυτού, μου ζητήθηκε να μην κλείσω τον λογαριασμό μου.

Σας ζητώ, επομένως, να εξετάσετε την περιγραφόμενη κατάσταση με βάση τα συνημμένα στιγμιότυπα οθόνης της ζωντανής συνομιλίας, την αλληλογραφία μέσω email και την επισκόπηση συναλλαγών, και να υποστηρίξετε το παράπονό μου.

Σας ευχαριστώ για τον χρόνο και την υποστήριξή σας.

Με εκτίμηση


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Σημαντική ειδοποίηση:

Η Casino Guru δεν θα ζητήσει ποτέ πληρωμές ή πρόσβαση στους λογαριασμούς σας για την ολοκλήρωση της διαδικασίας ταυτοποίησης. Αν κάποιος ισχυρίζεται ότι είναι από την Casino Guru και κάνει κάτι τέτοιο, μην μοιραστείτε καμία πληροφορία μαζί του.

Επικοινωνούμε με τους παίκτες μόνο μέσω αυτής της επίσημης συνομιλίας παραπόνων ή μέσω των διευθύνσεων email @casino.guru. Να ελέγχετε πάντα τον τομέα του αποστολέα και να επαληθεύετε τη διεύθυνση email του επιλυτή του παραπόνου σας, κάνοντας κλικ στο άβατάρ του που εμφανίζεται μέσα στην επίσημη συνομιλία παραπόνου.

Αν οτιδήποτε μοιάζει ύποπτο, επικοινωνήστε μαζί μας άμεσα.

Stay safe.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Γειά σου,

Σας ευχαριστούμε πολύ που υποβάλατε το παράπονό σας. Λυπάμαι που άκουσα για την αρνητική σας εμπειρία με το Winrolla Casino.

Επιτρέψτε μου να σας κάνω μερικές ερωτήσεις, ώστε να μπορέσουμε να αποφασίσουμε καλύτερα πώς να σας βοηθήσουμε.

  • Είναι ο λογαριασμός σας προσβάσιμος αυτήν τη στιγμή;
  • Πότε ήταν η τελευταία φορά που σας επέτρεψε το καζίνο να κάνετε κατάθεση;
  • Έχει ήδη απαντήσει το καζίνο στο αίτημά σας για επιστροφή χρημάτων; Τι απάντησε το καζίνο;

Εάν ο λογαριασμός σας δεν είναι αυτήν τη στιγμή αποκλεισμένος, ως επόμενο βήμα, σας συνιστώ να επικοινωνήσετε ξανά με το καζίνο μέσω email και ταυτόχρονα να με συμπεριλάβετε στο αντίγραφο του email στη διεύθυνση [email protected]

Όταν υποβάλλετε αίτηση για αυτοαποκλεισμό, δηλώστε με σαφήνεια τον λόγο απενεργοποίησης του λογαριασμού σας και καθορίστε την περίοδο. Επιπλέον, το θέμα του email θα πρέπει να είναι επισημασμένο και εύκολα αναγνωρίσιμο, καθώς η υποστήριξη του καζίνο λαμβάνει πολλά αιτήματα την ημέρα. Εάν είναι επισημασμένο ορατά, θα έχετε περισσότερες πιθανότητες να εγκριθεί το αίτημά σας το συντομότερο δυνατό.

Παράδειγμα:

Θέμα email: Αυτοαποκλεισμός:

Πληροφορίες παίκτη:

Ονομα:

Επώνυμο:

Ημερομηνία γεννήσεως:

Σύνδεση στο καζίνο:

Διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου:

«Χαιρετισμούς στην Υποστήριξη του Καζίνο Winrolla,»

Σας γράφω για να σας ενημερώσω ότι επιθυμώ να αποκλειστώ αμέσως από αυτό το καζίνο και από τη λήψη οποιουδήποτε διαφημιστικού υλικού σχετικού με τον τζόγο μόνιμα.

Ο λόγος για την απόφασή μου είναι ότι υποφέρω από προβλήματα με τον τζόγο.

Αναγνωρίζω ότι δεν θα μου επιτραπεί να ανακαλέσω τον αυτοαποκλεισμό μου κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου και ότι ο αυτοαποκλεισμός δεν μπορεί να αρθεί πριν από το τέλος της συμφωνημένης περιόδου.

Εν τω μεταξύ, ελέγξτε άλλους πόρους και πληροφορίες στον οδηγό μας για υπεύθυνο τζόγο που βρίσκεται εδώ: https://casino.guru/responsible-gambling-guide

Ελπίζω να μπορέσουμε να σας βοηθήσουμε να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα το συντομότερο δυνατό. Σας ευχαριστούμε πολύ εκ των προτέρων για την απάντησή σας.

Με εκτίμηση,

Τόμας


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 3 εβδομάδες
deΜετάφρασηgrgb

Γεια σου Τόμας,


Σας ευχαριστώ πολύ για το μήνυμά σας και την ευκαιρία να δώσω περισσότερες πληροφορίες.


Θα απαντήσω με χαρά στις ερωτήσεις σας.


  • Έχετε πρόσβαση στον λογαριασμό σας αυτήν τη στιγμή;

Όχι. Αυτήν τη στιγμή δεν έχω πλέον πρόσβαση στον λογαριασμό μου.

Ο λογαριασμός μου μπλοκαρίστηκε μόνο αφού επικοινώνησα με το καζίνο σχετικά με τον εθισμό μου στον τζόγο και ζήτησα επιστροφή των καταθέσεών μου. Έκτοτε, δεν έχω πρόσβαση στον λογαριασμό. Αυτό πρέπει να ήταν γύρω στα μέσα του τρέχοντος έτους.


  • Πότε μπόρεσες να κάνεις κατάθεση τελευταία φορά στο καζίνο;

Η τελευταία μου κατάθεση έγινε στις 22 Φεβρουαρίου 2026.


  • Έχετε ήδη υποβάλει αίτηση για αυτοαποκλεισμό;

Ναί.

Ενώ εξέταζα τα email και τα έγγραφά μου, ανακάλυψα ξανά την αρχική ζωντανή συνομιλία.

Στις 22 Οκτωβρίου 2025, στις 1:09 μ.μ., έγραψα στη ζωντανή συνομιλία:

"Γεια σας. Θα ήθελα να μπλοκαριστεί αμέσως ο λογαριασμός μου λόγω εθισμού στον τζόγο."

Έλαβα την απάντηση στις 1:15 μ.μ.:

«Έχω προωθήσει όλες τις πληροφορίες που μου είπατε.»

Υπέθεσα, επομένως, ότι η αίτησή μου για απαγόρευση λόγω εθισμού στον τζόγο είχε διαβιβαστεί στην αρμόδια υπηρεσία.


Ο λόγος που δεν ανέφερα αρχικά αυτήν τη ζωντανή συνομιλία ήταν ο εξής: Σε σχέση με ένα άλλο καζίνο, η Winrolla με ενημέρωσε ότι παρόλο που χρησιμοποιείται η ίδια τεχνική υποδομή και συστήματα backend, ο αυτοαποκλεισμός δεν ισχύει αυτόματα και για τα δύο καζίνο και πρέπει να ζητηθεί ξεχωριστά για το καθένα. Επομένως, αρχικά υπέθεσα ότι η αλληλογραφία μου εκείνη τη στιγμή ήταν πλήρης. Μόνο τώρα, αφού επανεξέτασα τα email μου, ανακάλυψα ξανά τη ζωντανή συνομιλία από τις 22 Οκτωβρίου 2025, στην οποία ζήτησα άμεσα από την Winrolla να μπλοκάρει αμέσως τον λογαριασμό μου λόγω εθισμού στον τζόγο.

Λίγο μετά από αυτή τη ζωντανή συνομιλία, η ομάδα VIP επικοινώνησε μαζί μου και ρώτησε για τον λόγο του κλεισίματος του λογαριασμού. Εξήγησα ότι δεν ήθελα να υποστώ περαιτέρω απώλειες και ότι είχα προσπαθήσει να ανακτήσω τις απώλειές μου.

Αντί να εφαρμόσω το ήδη υποβληθέν αίτημα αποκλεισμού μου, μου ζητήθηκε να μην κλείσω τον λογαριασμό μου και να επανεξετάσω την απόφασή μου.

Μόνο αφού ανέφερα τον εθισμό μου στον τζόγο σε σχέση με το άλλο καζίνο στα μέσα του 2026, και υπέθεσα ότι και τα δύο καζίνο το γνώριζαν, αποκλείστηκα.


  • Έχει απαντήσει το καζίνο στο αίτημά σας για επιστροφή χρημάτων;

Ναί.

Το καζίνο απέρριψε το αίτημά μου για επιστροφή χρημάτων.

Το καζίνο δικαιολόγησε την απόφασή του αναφερόμενο στους όρους και τις προϋποθέσεις του και δηλώνοντας ότι ήμουν υπεύθυνος για τη νομιμότητα των διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών στη χώρα μου. Επιπλέον, το καζίνο με ενημέρωσε ότι η επιστροφή χρημάτων δεν ήταν δυνατή επειδή οι εν λόγω καταθέσεις είχαν ήδη χρησιμοποιηθεί για στοιχήματα.

Ωστόσο, το καζίνο δεν απάντησε στο τεκμηριωμένο αίτημά μου για απαγόρευση λόγω εθισμού στον τζόγο με ημερομηνία 22 Οκτωβρίου 2025, ούτε στην επακόλουθη επικοινωνία, στην απάντησή του.

Απάντησα ξανά, επισημαίνοντας ότι ο λογαριασμός μου θα έπρεπε να είχε μπλοκαριστεί μετά το αίτημά μου για μπλοκάρισμα και επομένως δεν θα έπρεπε να είχαν γίνει δεκτές περαιτέρω καταθέσεις. Δεν έχω λάβει ακόμη απάντηση σε αυτό το μήνυμα.


Σας ευχαριστώ για την υποστήριξή σας.


Με εκτίμηση

Μαύρο-μαύρο

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
gbΜετάφρασηgr

Ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Έγραψες:

Ενώ εξέταζα τα email και τα έγγραφά μου, ανακάλυψα ξανά την αρχική ζωντανή συνομιλία.

Στις 22 Οκτωβρίου 2025, στις 1:09 μ.μ., έγραψα στη ζωντανή συνομιλία:

"Γεια σας. Θα ήθελα να μπλοκαριστεί αμέσως ο λογαριασμός μου λόγω εθισμού στον τζόγο."

Έλαβα την απάντηση στις 1:15 μ.μ.:

«Έχω προωθήσει όλες τις πληροφορίες που μου είπατε.»

Παρακαλώ προωθήστε τα αποδεικτικά στοιχεία αυτής της επικοινωνίας στο email μου στη διεύθυνση [email protected] , καθώς δεν είχε συμπεριληφθεί στις προηγούμενες υποβολές καταγγελίας σας.

Σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για τη συνεργασία σας.

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
deΜετάφρασηgrgb

Γεια σου Τόμας

Προώθησα το email από τη ζωντανή συνομιλία σε αυτούς.


Με εκτίμηση

Μαύρο-μαύρο

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
deΜετάφρασηgrgb

Γεια σου Τόμας,

Επειδή η Winrolla δεν έχει απαντήσει ακόμα στο τελευταίο μου email, μόλις έστειλα άλλο ένα και σε αντέγραψα σε αυτό.

Έτσι έχετε όλο το ιστορικό.

Αρχικά, υπέθεσα ότι η Winrolla είχε πρόσβαση στα δεδομένα μου, καθώς τα είχα λάβει από ένα άλλο καζίνο όπου είχα αποκλειστεί. Ωστόσο, αργότερα ανακάλυψα το email από τη ζωντανή συνομιλία στο οποίο ζητούσα ρητά τον αποκλεισμό μου λόγω εθισμού στον τζόγο στη Winrolla.

Πρώτον, ζητώ την επιστροφή των καταθέσεών μου και, δεύτερον, βλέπω ένα σημαντικό πρόβλημα με την προστασία δεδομένων λόγω των λανθασμένων δεδομένων που έλαβα.

Έγινε επεξεργασία
Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 2 εβδομάδες
deΜετάφρασηgrgb

Γεια σου Τόμας,

Θα ήθελα να σας ενημερώσω σύντομα ότι επικοινώνησα ξανά με την Winrolla.

Δυστυχώς, το καζίνο για άλλη μια φορά απλώς αναφέρθηκε στους όρους και τις προϋποθέσεις του και για άλλη μια φορά δεν απάντησε στο τεκμηριωμένο αίτημά μου για αποκλεισμό λόγω εθισμού στον τζόγο με ημερομηνία 22 Οκτωβρίου 2025.

Ως εκ τούτου, επικοινώνησα ξανά με την Winrollla σήμερα, αναφερόμενος στη ζωντανή συνομιλία και στο αίτημα αυτοαποκλεισμού μου, και ζήτησα από το καζίνο να απαντήσει ουσιαστικά στις ερωτήσεις μου εντός 7 ημερών.

Σας έχω κοινοποιήσει (CC) αυτό το μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, ώστε να μπορείτε να δείτε και την περαιτέρω αλληλογραφία.

Σας ευχαριστώ για την υποστήριξή σας.

Με εκτίμηση

Μαύρο-μαύρο

Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Αγαπητέ Blackyblack,

Σας ευχαριστώ για τη συνεργασία σας και για την παροχή όλων των απαραίτητων πληροφοριών. Εκτιμώ πραγματικά τον χρόνο και την προσπάθεια που έχετε αφιερώσει για να μοιραστείτε τα πάντα μαζί μας μέχρι στιγμής.

Το παράπονό σας θα προχωρήσει τώρα στο επόμενο στάδιο της διαδικασίας μας και θα διεκπεραιωθεί από τον αρμόδιο Επίτροπό σας, Matej ( [email protected] ). Αυτό είναι ένα τυπικό βήμα στη διαδικασία μας, καθώς ο Επίτροπος θα αναλάβει την επικοινωνία απευθείας με το καζίνο και θα διαχειριστεί την υπόθεσή σας από αυτό το σημείο και μετά.

Δεν απαιτείται καμία ενέργεια από εσάς αυτήν τη στιγμή. Ο Επίτροπος θα επικοινωνήσει μαζί σας μέσω αυτού του νήματος εάν χρειαστούν πρόσθετες λεπτομέρειες. Μπορείτε να είστε σίγουροι ότι η υπόθεσή σας βρίσκεται σε πολύ ικανά χέρια.

Σου εύχομαι καλή τύχη και ελπίζω η υπόθεσή σου να επιλυθεί σύντομα και να σε ικανοποιήσει.

Με εκτίμηση,

Τόμας


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
gbΜετάφρασηgr

Γεια σου Blackyblack , χαίρομαι που σε γνώρισα!

Ονομάζομαι Ματέι και θα σας βοηθήσω σε αυτήν την υπόθεση. Θα κάνω ό,τι καλύτερο μπορώ για να σας βοηθήσω να επιλύσετε αυτό το πρόβλημα το συντομότερο δυνατό. Σας ευχαριστώ που μου παρείχατε τις πληροφορίες που χρειαζόμουν. Εάν χρειαστώ περισσότερες λεπτομέρειες από εσάς, θα επικοινωνήσω απευθείας μαζί σας.


Θα ήθελα να προσκαλέσω έναν εκπρόσωπο του Winrolla Casino να συμμετάσχει στη συζήτηση και να διερευνήσει και αυτή την υπόθεση. Θα μπορούσατε να παράσχετε πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με το ζήτημα του αυτοαποκλεισμού και να διευκρινίσετε την κατάσταση; Θα εκτιμούσα επίσης αν το καζίνο μπορούσε να μας παράσχει όλα τα σχετικά στοιχεία. Οποιεσδήποτε ευαίσθητες πληροφορίες ή εσωτερικά αρχεία συστήματος μπορούν να κοινοποιηθούν απευθείας σε εμένα μέσω email. [email protected] .

Σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για την υπομονή και τη συνεργασία σας.


Αυτόματη μετάφραση:
Δημόσια
Δημόσια
πριν από 1 εβδομάδα
deΜετάφρασηgrgb

Γεια σου Ματέι,

Σας ευχαριστώ πολύ για το ευγενικό μήνυμα και που αναλάβατε την υπόθεσή μου.

Χαίρομαι που τώρα διερευνάτε περαιτέρω την υπόθεση και ζητάτε μια δήλωση απευθείας από την Winrolla. Έχω ήδη παράσχει τις σχετικές πληροφορίες και αποδεικτικά στοιχεία σχετικά με τον αυτοαποκλεισμό. Εάν χρειάζεστε περαιτέρω έγγραφα ή πληροφορίες, φυσικά θα χαρώ να σας τα στείλω.

Πολλές ευχαριστίες επίσης στον Τόμας για την υποστήριξή του μέχρι τώρα και για την προώθηση της υπόθεσής μου σε εσάς.

Ελπίζω ότι το θέμα μπορεί τώρα να διευκρινιστεί μαζί με την Winrolla.

Σας ευχαριστώ πολύ για την υποστήριξή σας και τον χρόνο σας.


Αυτόματη μετάφραση:
Σε αναμονή για έγκριση
Σε αναμονή για έγκριση
πριν από 2 ημέρες
gbΜετάφρασηgr
Σε αναμονή για έγκριση

Αυτή η ανάρτηση είναι προς το παρόν ιδιωτική. Εκκρεμεί έγκριση από την Casino Guru. Δημοσιεύουμε τις νέες αναρτήσεις μόνο αφού τις ελέγξουμε για να βεβαιωθούμε ότι δεν περιέχουν ευαίσθητες πληροφορίες που προορίζονται μόνο για τους άμεσα ενδιαφερόμενους.

Σε αναμονή για έγκριση
Σε αναμονή για έγκριση
πριν από 2 ημέρες
deΜετάφρασηgrgb
Σε αναμονή για έγκριση

Αυτή η ανάρτηση είναι προς το παρόν ιδιωτική. Εκκρεμεί έγκριση από την Casino Guru. Δημοσιεύουμε τις νέες αναρτήσεις μόνο αφού τις ελέγξουμε για να βεβαιωθούμε ότι δεν περιέχουν ευαίσθητες πληροφορίες που προορίζονται μόνο για τους άμεσα ενδιαφερόμενους.

Η Casino Guru εξετάζει το περιστατικό

flash-message-reviews
Αξιολογήσεις χρηστών – Γράψτε τις δικές σας αξιολογήσεις και μοιραστείτε την εμπειρία σας
scamalert_1_alt
Οι υπάλληλοι της Casino Guru δεν θα σας ζητήσουν ποτέ τον κωδικό πρόσβασής σας ή άλλα προσωπικά στοιχεία, ούτε θα προσπαθήσουν να αποκτήσουν πρόσβαση στον λογαριασμό καζίνο ή στον τραπεζικό λογαριασμό σας, ούτε θα σας ζητήσουν πληρωμή για τις υπηρεσίες μας.
Εγγραφείτε στο ενημερωτικό δελτίο μας για μπόνους χωρίς κατάθεση, δωρεάν τουρνουά, νέους κουλοχέρηδες και άλλα.